1: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:17:39.300 ID:kAQR4HhN0
米国・日本経済に合わせて右往左往するの疲れたわ
同志募って持続可能な自給自足生活を目指すのがいい気がしてる
山奥ニートは月3万らしいから当面の目標は一人月3万の支出で無理なく暮らせること
同志募って持続可能な自給自足生活を目指すのがいい気がしてる
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2: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:18:30.723 ID:kibH3Z77M
共産主義
6: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:20:24.679 ID:kAQR4HhN0
>>2
共産主義までいかなくていい
資本主義国の中で非課税で同志と賢く生きていくだけ
いつでもここに戻れば生きられるという居場所があれば資本主義社会でも大きな賭けに出られるしな
共産主義までいかなくていい
資本主義国の中で非課税で同志と賢く生きていくだけ
いつでもここに戻れば生きられるという居場所があれば資本主義社会でも大きな賭けに出られるしな
3: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:19:08.079 ID:kAQR4HhN0
いやマジで資本主義社会にどっぷり身を置いても大きな波に流されるだけで人生ろくに楽しむこともできずすぐ終わっちゃうよ
本当の本当に今まで正しいと信じられてきたコースは地獄の道になってると思う
本当の本当に今まで正しいと信じられてきたコースは地獄の道になってると思う
4: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:19:17.409 ID:njaT8yrIa
妊娠してからどうなったのあの人たち
5: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:19:28.607 ID:MtihcxiC0
水回りの掃除は任せてくれ（´・ω・｀）⎠
7: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:20:51.914 ID:lZowyhRR0
なんちゃって自給自足の節約生活してる連中ってそういう思想だったのか
8: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:22:34.055 ID:kAQR4HhN0
既にdiscordでそういう活動始めてる人らはいるな
まだ割安なシェアハウス程度の感じだったけど
これが労働時間短めの食糧生産までこぎつければなかなかいい
まだ割安なシェアハウス程度の感じだったけど
これが労働時間短めの食糧生産までこぎつければなかなかいい
12: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:27:33.748 ID:llqPGTby0
>>8
そのレベルでなく山奥で集まって生活してる奴らいるぞ
そのレベルでなく山奥で集まって生活してる奴らいるぞ
17: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:36:23.129 ID:kAQR4HhN0
>>12
マジか
具体的に教えてくれ
どこ行けば接触できる？
マジか
具体的に教えてくれ
どこ行けば接触できる？
24: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:48:36.433 ID:5h32F93F0
>>17
1番有名な和歌山の山奥ニートの人がdiscordチャンネル作って一時期3000人規模になったけど出来上がったのが自給自足の集合知じゃなく株とか投資の話ばっかりでギスギスしてその後どうなったか知らん
本気でやろうと思うなら体験入舎やってた気がするから方方にあるシェアハウスで情報交換してみては
1番有名な和歌山の山奥ニートの人がdiscordチャンネル作って一時期3000人規模になったけど出来上がったのが自給自足の集合知じゃなく株とか投資の話ばっかりでギスギスしてその後どうなったか知らん
本気でやろうと思うなら体験入舎やってた気がするから方方にあるシェアハウスで情報交換してみては
29: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:55:19.835 ID:llqPGTby0
>>24
和歌山だしこの人かも
株、投資で不労所得で安定目指すのはいいんだろうけど自給自足目指してる人には合わんかもなぁ
和歌山だしこの人かも
株、投資で不労所得で安定目指すのはいいんだろうけど自給自足目指してる人には合わんかもなぁ
31: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:56:20.779 ID:kAQR4HhN0
>>24
アメリカのほうのコミュニティが知りたかった
山奥ニートのほうはもうコミュ入ってる
一部のオーナーとも会って宿泊もしたことある
割安のシェアハウスの域を出ないという感想
共同で暮らして家賃抑えるだけで、食事はほとんどスーパーに頼っている
自給自足方面がかなり弱い印象
アメリカのほうのコミュニティが知りたかった
山奥ニートのほうはもうコミュ入ってる
一部のオーナーとも会って宿泊もしたことある
割安のシェアハウスの域を出ないという感想
共同で暮らして家賃抑えるだけで、食事はほとんどスーパーに頼っている
自給自足方面がかなり弱い印象
36: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:00:12.574 ID:5h32F93F0
>>31
食料生産体制築けてるとこほとんどないよね
アメリカのは分からないなあ あるとすればRedditかな
食料生産体制築けてるとこほとんどないよね
アメリカのは分からないなあ あるとすればRedditかな
43: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:11:50.386 ID:kAQR4HhN0
>>36
そうなんだよなあ・・・
一部漁業権買って漁やるみたいな動きは小耳に挟んだことあるけど
まだほとんどの団体が共同で住んで家賃浮かせる以上のことができてないんだよな
reddit調べてみるわ
そうなんだよなあ・・・
一部漁業権買って漁やるみたいな動きは小耳に挟んだことあるけど
まだほとんどの団体が共同で住んで家賃浮かせる以上のことができてないんだよな
reddit調べてみるわ
26: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:52:37.122 ID:llqPGTby0
37: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:02:15.230 ID:kAQR4HhN0
>>26
それがスレタイの山奥ニートの人だよ
既に知ってる人らだわ
この人ではないがこの人の作ったdiscordのメンバーとも数人会ったことある
それがスレタイの山奥ニートの人だよ
既に知ってる人らだわ
この人ではないがこの人の作ったdiscordのメンバーとも数人会ったことある
9: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:24:02.974 ID:5wkaNSuc0
そういうのっていい時はいいけど何か起きた時の備えがないんだよね
16: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:34:44.680 ID:kAQR4HhN0
>>9
何かとは例えば？
何かとは例えば？
27: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:53:51.645 ID:5wkaNSuc0
>>16
どんな世の中でもものを言うのは金だろ
ケガや病気、災害のときどうすんの
そういうのから逃れるために人は社会基盤を作ったんだが、そこに背を向けるのは中世に戻るのと同じに思える
どんな世の中でもものを言うのは金だろ
ケガや病気、災害のときどうすんの
そういうのから逃れるために人は社会基盤を作ったんだが、そこに背を向けるのは中世に戻るのと同じに思える
38: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:05:40.797 ID:kAQR4HhN0
>>27
その金を得るために人生が犠牲になるから言ってる
怪我や病気や災害で生活できなくなったら生活保護があるでしょ？
俺はあくまで皆が全員そうなれと言ってるわけじゃなく、今の社会に合わない人は個人でこう動くのが正解じゃね？って言ってるだけ
机上の空論をするつもりはない、実際に今個人がどういう行動をとればベストかを話し合うことに意義を感じる
その金を得るために人生が犠牲になるから言ってる
怪我や病気や災害で生活できなくなったら生活保護があるでしょ？
俺はあくまで皆が全員そうなれと言ってるわけじゃなく、今の社会に合わない人は個人でこう動くのが正解じゃね？って言ってるだけ
机上の空論をするつもりはない、実際に今個人がどういう行動をとればベストかを話し合うことに意義を感じる
44: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:12:33.842 ID:5wkaNSuc0
>>38
極端すぎるなぁ、生活保護は伝家の宝刀じゃないし糧を得る手段も不安定じゃあまりに貧しい
話しても平行線だろうけど今の社会から逃げるために人生を犠牲にしてないか
極端すぎるなぁ、生活保護は伝家の宝刀じゃないし糧を得る手段も不安定じゃあまりに貧しい
話しても平行線だろうけど今の社会から逃げるために人生を犠牲にしてないか
55: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:27:21.521 ID:kAQR4HhN0
>>44
平行線になるような対極にいる人がなぜこのスレを開いたのか
別に極端だとは思わない
その何かあった時の備えを平均年収程度の人がするには年金受給まで勤め上げないと行けないわけだからな
将来的に年金支給は早くて70開始だろうし支給額も減額されるのは目に見えてる
70まで人生犠牲にしてリターンがそれなら離脱した方がいい
もちろん仕事が好きだったり高給貰えるなら話は別だが
あと今の社会から逃げるために人生犠牲にするのではなく、今の社会にいると人生犠牲になるというのが正しい
まあ結局は豊かさの定義が違うんだろうからこれ以上このスレにいても意味ないよ
平行線になるような対極にいる人がなぜこのスレを開いたのか
別に極端だとは思わない
その何かあった時の備えを平均年収程度の人がするには年金受給まで勤め上げないと行けないわけだからな
将来的に年金支給は早くて70開始だろうし支給額も減額されるのは目に見えてる
70まで人生犠牲にしてリターンがそれなら離脱した方がいい
もちろん仕事が好きだったり高給貰えるなら話は別だが
あと今の社会から逃げるために人生犠牲にするのではなく、今の社会にいると人生犠牲になるというのが正しい
まあ結局は豊かさの定義が違うんだろうからこれ以上このスレにいても意味ないよ
59: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:38:26.583 ID:5wkaNSuc0
>>55
人生なんてただでさえトラブル続きなのにつまりはフリーターの共同生活でしょ
金が全てとは言わんが夢ができても諦める、欲しいものは我慢するコミュニティが維持できるわけないじゃん
そういうのは十分な資産を持った定年後の高齢者がやることじゃないの
人生なんてただでさえトラブル続きなのにつまりはフリーターの共同生活でしょ
金が全てとは言わんが夢ができても諦める、欲しいものは我慢するコミュニティが維持できるわけないじゃん
そういうのは十分な資産を持った定年後の高齢者がやることじゃないの
61: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:48:06.922 ID:kAQR4HhN0
>>59
で、結局なんでこのスレに興味持ったの？
つまりはフリーターの共同生活というけれど、物事の見方なんて陳腐化しようとどうとでも言える
恋愛だってただのゲーム、結婚は生存戦略、正社員は社畜、安定は概念であり実体はない
あと夢ができても諦める意味がわからない
普通に嫌になったら出ていけばいいだけの話だし、欲しいものも出稼ぎ行って金貯めて買えばいいだけ
で、結局なんでこのスレに興味持ったの？
つまりはフリーターの共同生活というけれど、物事の見方なんて陳腐化しようとどうとでも言える
恋愛だってただのゲーム、結婚は生存戦略、正社員は社畜、安定は概念であり実体はない
あと夢ができても諦める意味がわからない
普通に嫌になったら出ていけばいいだけの話だし、欲しいものも出稼ぎ行って金貯めて買えばいいだけ
63: 名無しさん 2023/03/11(土) 05:05:52.215 ID:5wkaNSuc0
>>61
こういう話ができるのが匿名掲示板だから
イエスマンばかり来ると思ってスレ立てたわけじゃないでしょ
＞恋愛だってただのゲーム、結婚は生存戦略、正社員は社畜、安定は概念であり実体はない
それら一つも手に入らない人生でしょうと
やりたいことやるのも、そのPCを買い替えるのにも金は確実にハードルになるよ
それに対する答えが出稼ぎなら物質的には旧時代の貧しい生活、精神的にも老人のような寂しい人生じゃないのかな
こういう話ができるのが匿名掲示板だから
イエスマンばかり来ると思ってスレ立てたわけじゃないでしょ
＞恋愛だってただのゲーム、結婚は生存戦略、正社員は社畜、安定は概念であり実体はない
それら一つも手に入らない人生でしょうと
やりたいことやるのも、そのPCを買い替えるのにも金は確実にハードルになるよ
それに対する答えが出稼ぎなら物質的には旧時代の貧しい生活、精神的にも老人のような寂しい人生じゃないのかな
19: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:37:22.110 ID:VwIeQZer0
>>9
もしかして今の生活に備えがあると思ってる？
もしかして今の生活に備えがあると思ってる？
21: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:46:40.453 ID:kAQR4HhN0
>>19
そうなんだよな
そこに気づいた人らがこういう活動してるんだと思うわ
何か起きたときというが、資本主義社会が健全なら社会保障に頼ればいいし、資本主義社会が瓦解したときはむしろこの生活の方が安定性ある
それに人生の大半を労働に占めるのはアホらしい
一般人がそれで買えるのがせいぜい大量生産された味気のない商品とあるかも分からない老後くらい
人生とは何かをつくづく考えさせられる
学生の頃は歴史の教科書を人ごとのように読んでたが、今じゃ各時代の人らの悲哀が少しは分かる
このまま今の体制が続くわけがないんだよな
そうなんだよな
そこに気づいた人らがこういう活動してるんだと思うわ
何か起きたときというが、資本主義社会が健全なら社会保障に頼ればいいし、資本主義社会が瓦解したときはむしろこの生活の方が安定性ある
それに人生の大半を労働に占めるのはアホらしい
一般人がそれで買えるのがせいぜい大量生産された味気のない商品とあるかも分からない老後くらい
人生とは何かをつくづく考えさせられる
学生の頃は歴史の教科書を人ごとのように読んでたが、今じゃ各時代の人らの悲哀が少しは分かる
このまま今の体制が続くわけがないんだよな
11: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:25:31.039 ID:5h32F93F0
アメリカでもヒッピーみたいなの一定数いるよな
トレーラーハウスで集まって暮らしてる奴ら
トレーラーハウスで集まって暮らしてる奴ら
17: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:36:23.129 ID:kAQR4HhN0
>>11
そういう人らのコミュニティないかな？
あるなら入って情報交換したいわ
そういう人らのコミュニティないかな？
あるなら入って情報交換したいわ
15: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:29:42.983 ID:jjtO00qxH
アメリカは事情がちょっと違うんだな
日本は貧困層にまず屋根を提供するが
アメリカは食料が先だと言う考え方
ゆえにフードスタンプ受給者が5,000万人近い
食は満たされているが家が無いのだ
日本は貧困層にまず屋根を提供するが
アメリカは食料が先だと言う考え方
ゆえにフードスタンプ受給者が5,000万人近い
食は満たされているが家が無いのだ
18: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:36:53.426 ID:+EuI9SvK0
どうやって税金やらなんやら払うのん？
20: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:41:27.214 ID:kAQR4HhN0
>>18
税金とは？
国民年金は免除、国保は非課税世帯ならかなり安くなる
あと山奥での運営はNPO団体を母体にしてるらしいな
恐らくそこらへんで固定資産税やらは軽減されてると思う
税金とは？
国民年金は免除、国保は非課税世帯ならかなり安くなる
あと山奥での運営はNPO団体を母体にしてるらしいな
恐らくそこらへんで固定資産税やらは軽減されてると思う
30: 名無しさん 2023/03/11(土) 03:55:40.763 ID:934qdVxV0
あいつら男女で暮らしてて普通にセ して孕んでるしリア充だよな
40: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:10:00.218 ID:kAQR4HhN0
>>30
うん
もう彼らは安定期に入っていてその旨みを逃すべく、すでに既得権益構造が出来上がってると思う
だから山奥ニートしたいなら参加に入るのではなく、ノウハウパクって自分たちで新しく作るのが吉
実際山奥ニートの重要事項は古参三人による合議制で決められるらしいからな
山奥ニートはまだ自給自足方面が不安定だし、ここで新しく居心地いい環境つくれれば安定した生活基盤と女を手に入れることができる
うん
もう彼らは安定期に入っていてその旨みを逃すべく、すでに既得権益構造が出来上がってると思う
だから山奥ニートしたいなら参加に入るのではなく、ノウハウパクって自分たちで新しく作るのが吉
実際山奥ニートの重要事項は古参三人による合議制で決められるらしいからな
山奥ニートはまだ自給自足方面が不安定だし、ここで新しく居心地いい環境つくれれば安定した生活基盤と女を手に入れることができる
39: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:08:51.466 ID:igf4Mtvpr
生活費はバイトから？
46: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:13:29.568 ID:kAQR4HhN0
>>39
山奥ニートくらい僻地だとネットで稼ぐか、山小屋やリゾバで2～3ヶ月出稼ぎして残りゆったりが多いらしい
街寄りの人らだと普通にバイトしてる人多い印象
山奥ニートくらい僻地だとネットで稼ぐか、山小屋やリゾバで2～3ヶ月出稼ぎして残りゆったりが多いらしい
街寄りの人らだと普通にバイトしてる人多い印象
41: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:11:22.788 ID:5h32F93F0
あと詳しい1ならもう知ってるかも知らんが吉田克也って昔から自給自足してる人のブログ貼っとく
https://yoshidakatsuya.com/
https://yoshidakatsuya.com/
48: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:18:25.984 ID:kAQR4HhN0
>>41
YouTubeで稼いでファンの女の子と結婚した人か
その人は他人との集団生活ではないから毛色がまた違うよな
個人主義というか一人で生きていきたい人というか、方丈記の作者と印象が被る
最後は孤独に勝てず人の温かみを求めてしまうところとか
集団生活なら、昔にヤマギシ会ってのがあったな
そこは宗教色強かったけど、わりと自給自足もしてたから学べる所は多いと思う
YouTubeで稼いでファンの女の子と結婚した人か
その人は他人との集団生活ではないから毛色がまた違うよな
個人主義というか一人で生きていきたい人というか、方丈記の作者と印象が被る
最後は孤独に勝てず人の温かみを求めてしまうところとか
集団生活なら、昔にヤマギシ会ってのがあったな
そこは宗教色強かったけど、わりと自給自足もしてたから学べる所は多いと思う
49: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:21:33.913 ID:5h32F93F0
>>48
ほーこんな団体があったのか知らなんだ
ちょっと調べてみるわサンクス
ほーこんな団体があったのか知らなんだ
ちょっと調べてみるわサンクス
45: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:13:22.452 ID:j4SKbo3l0
農家の俺がアドバイスすると自給自足より規格外野菜を安めに売ってもらう方がコスト低くなるぞ
肉魚も同じだと思う
肉魚も同じだと思う
56: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:29:39.845 ID:kAQR4HhN0
>>45
確かにそれいいかも
どんな田舎でも先住民はいるし農家もいるだろうしな
特にタンパク源が欲しいから海近いところで漁師に直交渉はアリだな
引退間際だと漁業権や船格安で譲ってもらえる可能性もあるし
俺がdiscordで聞いた話はまさにそういう引退爺さんから設備丸ごと格安で譲り受けて漁師やるって人いたわ
確かにそれいいかも
どんな田舎でも先住民はいるし農家もいるだろうしな
特にタンパク源が欲しいから海近いところで漁師に直交渉はアリだな
引退間際だと漁業権や船格安で譲ってもらえる可能性もあるし
俺がdiscordで聞いた話はまさにそういう引退爺さんから設備丸ごと格安で譲り受けて漁師やるって人いたわ
57: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:32:09.118 ID:j4SKbo3l0
>>56
船は塩ですぐ劣化するし燃料代がやばいから無理
遊び半分で陸釣りするくらいがいいよ
船は塩ですぐ劣化するし燃料代がやばいから無理
遊び半分で陸釣りするくらいがいいよ
61: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:48:06.922 ID:kAQR4HhN0
>>57
なるほど
それか漁師の手伝いしてお裾分けして貰うとかな
それやってる知り合いいるわ
なるほど
それか漁師の手伝いしてお裾分けして貰うとかな
それやってる知り合いいるわ
47: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:14:36.742 ID:igf4Mtvpr
できるだけ支出減らしてフリーターするのはいいと思うけど
共同生活は絶対人間関係の面で要らない苦労が生まれるからやだ
それと食料の自給については比較生産説の観点から考えるとバイトして稼いだ金で食料を買うよりも労力的に不利だと思う
ノウハウも設備も揃っている専業農家にアウトソーシングするほうが効率的
共同生活は絶対人間関係の面で要らない苦労が生まれるからやだ
それと食料の自給については比較生産説の観点から考えるとバイトして稼いだ金で食料を買うよりも労力的に不利だと思う
ノウハウも設備も揃っている専業農家にアウトソーシングするほうが効率的
58: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:36:16.372 ID:kAQR4HhN0
>>47
あー多分そこは前提が違うな
稼ぐための農業は知らんが家庭菜園みたいな自分らが食べるための農業って楽しいんだよ
実家が農家で俺は隅で家庭用手伝ってたから分かる
で、効率という言葉が出てるけどそれって嫌なことに対して使う言葉で、楽しいと思えることなら大して考える必要はない
あと人間関係はどのみち対策取らないと後々後悔するぞ
持論だが人は一生孤独でいられる人は少ないと思ってる
ネットやペットもいずれ飽きがくる、共同生活に早くから慣れ親しむのは悪くないと思う
あー多分そこは前提が違うな
稼ぐための農業は知らんが家庭菜園みたいな自分らが食べるための農業って楽しいんだよ
実家が農家で俺は隅で家庭用手伝ってたから分かる
で、効率という言葉が出てるけどそれって嫌なことに対して使う言葉で、楽しいと思えることなら大して考える必要はない
あと人間関係はどのみち対策取らないと後々後悔するぞ
持論だが人は一生孤独でいられる人は少ないと思ってる
ネットやペットもいずれ飽きがくる、共同生活に早くから慣れ親しむのは悪くないと思う
52: 名無しさん 2023/03/11(土) 04:22:28.558 ID:aBeQBfqN0
実際にそういう生活してるYouTuberけっこういるし
お前もやればいいじゃん
長々と話だけしてる人ってけっきょく、今この瞬間に逃避のために長話したいだけに見える
勉強したくないから部屋の掃除を一生懸命してる学生みたいに
お前もやればいいじゃん
長々と話だけしてる人ってけっきょく、今この瞬間に逃避のために長話したいだけに見える
勉強したくないから部屋の掃除を一生懸命してる学生みたいに
66: 名無しさん 2023/03/11(土) 05:19:12.395 ID:5wkaNSuc0
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出典：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1678472259/
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センス無いよ管理人さん