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1: 名無しさん 2020/08/05(水) 15:05:08.28 ID:3UlStkcx
登山中 77歳女性が行方不明

東温市内の山で登山途中だった77歳の女性の行方が先月31日から分からなくなっていて、警察や消防が行方を捜しています。
警察によりますと、東温市内から久万高原町の石墨山に向かって山に入った男女2人が下山してこないと、1日午後3時ごろ、警察に通報がありました。
2人のうち、76歳の男性は、通報からまもなく下山したところを警察が見つけましたが、一緒に登山をしていた松山市の友岡悦子さん(77)は、行方が分からなくなっています。
警察によりますと、2人は先月31日の朝、山に入り、男性の話では、31日の正午ごろ、道に迷ったため男性が川沿いを通って下山しようとしたところ、友岡さんは「私は上に上がる」といって別れたということです。
警察や消防では3日も午前7時から捜索を再開する予定だということです。

https://www3.nhk.or.jp/matsuyama-news/20200802/8000007258.html


遭難の77歳女性が死亡

先週、登山中に行方がわからなくなっていた77歳の女性が4日、昼前、東温市内の山の中で倒れているのが見つかり、死亡が確認されました。
遺体で見つかったのは松山市中村の友岡悦子さん(77)です。
警察によりますと、友岡さんは先月31日の朝から知人男性と東温市内で登山をしていましたが下山途中、道に迷い知人男性に「別の道をいく」といって別れたあと行方がわからなくなっていました。
警察と消防はのべおよそ150人体制で友岡さんの捜索を行ってきましたが、4日昼前、東温市河之内にある白猪の滝の滝壷付近の斜面で友岡さんが倒れているのが見つかりその場で死亡が確認されました。
警察は死因や詳しい状況を調べています。

https://www3.nhk.or.jp/matsuyama-news/20200804/8000007277.html



山を登る厨息してる?wwwwwwwww

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3: 名無しさん 2020/08/05(水) 16:45:59.14 ID:bb4kC/Sg
滝壺付近で発見って、そりゃ登るルートが悪い。
一番傾斜のキツイ場所登っちゃ駄目だよ。

5: 名無しさん 2020/08/05(水) 20:06:32.90 ID:sYfMHTqk
そりゃ真上にクマがいて真下に林道あったら「登る」が正解じゃないでしょ
ケースバイケースだよ

8: 名無しさん 2020/08/05(水) 21:40:26.90 ID:f1ezO8ss
基本は登るだろ。
沢を下れば、高確率で詰むぞ。

まぁ、難所らしい難所のない沢もあるにはあるがw


9: 名無しさん 2020/08/05(水) 22:30:45.09 ID:b800VP/W
こういうレアケースを真に受けて被害に会う奴がでるからまじでやめとけ

14: 名無しさん 2020/08/06(木) 08:24:28.12 ID:tIOMahqt
尾根=電波入りやすい、登山道ある可能性高い、谷に比べて地形が安定してる。
谷=水の確保が容易。

遭難現場から動くなら尾根で停滞するなら沢かな(沢が近く、容易に辿り着けることが前提)。

沢を降るのは滝あれば詰むし、滑るわ浮き石多いわでロープとカラビナ持ってないなら自分は選ばない。

21: 名無しさん 2020/08/08(土) 01:41:09.21 ID:NABhUIEZ
袋こうじに入るからな(^_^;)

22: 名無しさん 2020/08/08(土) 20:39:19.37 ID:FOoV4VVA
沢を下ると滝を降りれなくなって終了します

25: 名無しさん 2020/08/10(月) 11:04:21.05 ID:NbbuJ96D
根本的に状況判断出来ないからだめなんじゃないの
登って助かる場合も下って助かる場合も
救助よんで待機もあるんだからさ
もちろん運も大切だよ

26: 名無しさん 2020/08/10(月) 11:05:48.51 ID:OrXTImiN
極論すればそういうことっすね

27: 名無しさん 2020/08/10(月) 11:44:01.62 ID:l0Hi7MxF
>>1
チゲーよ馬鹿

道に迷ったのに沢下って、身体極まってから登り返して滑落っていう、
遭難のド典型例じゃん

道に迷ったときに沢の下降を強行せずに登り返してればどってことなかったケース

あくまでも迷ったら登り返せ!

29: 名無しさん 2020/08/11(火) 02:51:04.19 ID:FME4v14m
下ると駄目というのは、既にその人がゆっくり落ちてるだけなのでは

32: 名無しさん 2020/08/13(木) 19:20:37.89 ID:b2qAfgPo
登るでも下るでもない
正解は、来た道を戻れ
これ間違ってるんじゃね?って、感じながらも前に進んでるから取り返しがつかないことになる
出来るだけ早い段階で、まず気持ちを落ち着かせてから、記憶をたどって引き返す
ところがこんな簡単なことができない登りでは、せっかく登ってきたのに下らなきゃいけないし
下りでは、疲れてるのに登り返すことになるから
踏み跡薄いけど正解だろとか、そのうち正規ルートに合流するだろ、とか都合の良い方へ考える

38: 名無しさん 2020/08/18(火) 19:17:57.02 ID:6HxwLM6J
>>32
これわかるわー
戻るか進むか考えながら結構進むんだよな

39: 名無しさん 2020/08/19(水) 18:02:16.14 ID:KJZSj8BQ
実際に白猪の滝付近で亡くなっていたそうだし、
川を下ると滝に着いて進退極まるというのは嘘じゃない。
けど、里山では正規の登山コースが谷筋だったりするじゃん。
地元の人は谷に沿って暮らしているんだから、谷沿いに下る方が、早く里に到達できるよね。

この事故の場合、
川沿いに下りた爺さんはさっさと国道494号線か県道210号線に到達したんだろう。
婆さんはしばらく尾根をさまよった挙げ句、
山頂まで戻ることなく気が変わって川を下りようとして、
それが爺さんが下りたのとは別の川だったので、白猪の滝に着いたんだろう

川を下ることで滝に着くか、地元民の生活圏に着くか

46: 名無しさん 2020/09/03(木) 10:21:13.39 ID:9eRpqt8m
知識も無く万一の道具も持ってないなら登るのが正解
知識とロープとカラビナ持ってれば降って沢に出るのが正解
登りと違って沢は何も迷う事が無い
ただただ下れば良いだけ

47: 名無しさん 2020/09/03(木) 12:48:22.30 ID:+126hcee
>>46
懸垂できれば沢下るのが正解だよな
水の確保もできるしな

48: 名無しさん 2020/09/05(土) 20:17:47.04 ID:8KVQez+u
>>47
沢なめすぎ
ザイル何十メートル持ってくつもりだよw

迷って沢下るなんて状況で、そんな都合よく降りられるわけねーだろ

52: 名無しさん 2020/09/16(水) 21:40:33.53 ID:WobwZj3L
yuconも最初沢を下って失敗してるな

54: 名無しさん 2020/09/17(木) 15:25:22.75 ID:lfUfzZGX
下れる所まで下ったはいいが、やはりそれ以上進めないとなったら
どうすんだろ?

55: 名無しさん 2020/09/17(木) 16:25:08.98 ID:P7JXlI0Z
そらあんたどうやって戻るか考えて泣くだけよ

59: 名無しさん 2020/09/18(金) 12:58:39.48 ID:wdfIGhp1
滝があったら滝壺にドボンすりゃいい

62: 名無しさん 2020/09/18(金) 22:00:35.50 ID:0GjXMxur
>>59
二度と浮かび上がることなく、
水中で延々と前転を繰り返すことになるけどな

67: 名無しさん 2020/10/30(金) 23:38:14.73 ID:K5QLxaks
>>59
登山に手を出して2年目位に北アで滑落して
本当に滝壺に落ちたボッチ登山野郎が通りますよ。
必死に川岸に這い上がった後、切り立った崖を
よじ登って2日間掛けて横尾登山口まで辿り着いた
のは良い思い出です。
あの時自分のビショ濡れになった万札綺麗なのと
取り替えてくれた横尾山荘の人
本当にありがとうございました。

68: 名無しさん 2020/10/31(土) 00:46:59.88 ID:1GH8FlJe
>>67
無事に帰れて良かったですね。
自分は、崖を滑落して落ちたところが、沢の滝上だった。
後ろは崖だし、滝の下は滝壺だから、降りたくなるんだよ。
降りられるなら、その方が楽だし、何となく降りられるような気分にもなる。
だいぶ悩んだけど、結局崖を攀じ登らないと生きて帰れないと結論になり、
登れそうなところを選びつつもどうにか這い上がった。
這い上がれたから、その後も大変ではあったけど、自力で下山出来た。

まぁ運ですな。

69: 名無しさん 2020/10/31(土) 06:35:25.31 ID:48C9fB12
>>68さん
残雪のある所を横着してアイゼン無しで
通ろうとして落ちました。たまたま雪解け水が
流れ込んでる滝壺みたいな所に落ちたから
怪我はなかったけどこれが固い地面だったら
アウトですよね。
クライミングのクの字も知らないのに
3点支持だけでほぼ垂直な壁乗り越えて
地図も、というか荷物もダメにしたので山座固定
だけでルート決めて戻りました。
今でも雨上がりで増水した沢見ると
胸がザワついたりします。
何事も面倒くさがったりするのは本当良くないですよね。

76: 名無しさん 2020/11/02(月) 19:57:47.88 ID:rmRafHqe
比較的勾配の緩やかな谷なら滝があってもナメ滝とかで降りることも
出来るけど、確率的には少ないからな。
ともかく遭難したら登り返せないところを降りた瞬間に詰むよな。


79: 名無しさん 2021/02/28(日) 09:38:23.40 ID:s7iqMVXA
羽根田の遭難本の事例なんかみると
やはり遭難時は辛くとも登り返すのが基本だな
心理的には下りたくなるが
沢を下って墓穴を掘ってるケースが圧倒的に多い
沢を下るってのは命を賭けた危険な博打だよな

90: 名無しさん 2021/05/23(日) 13:24:38.50 ID:tcIhLwd7
スマホが普及する以前、GW(残雪期)の富士山で遭難してひどい目をみたのでカキコ。
きっかけは8合目~9合目あたりを下山中に濃霧が発生してルートをロストしたこと。
現在地を正確にトレースしながらは歩いていなかったので、一面の雪と濃霧で現在地を特定することもできなくなってしまい、
仕方なしにコンパスを手がかりに御殿場口方向に下山を続けるも、森林帯まで高度を下げてようやく視界が確保できたときにはすでにどこがどこやら状態。
最終的には樹海をさまよってしまう始末。
遠くから車の音は聞こえてはいたので、大声を出しながら歩き続けたら、
自然散策路を歩いている家族連れに気がついてもらい、相手の声を頼りに藪こぎしてなんとか道に戻ることができました。

富士山みたいな独立峰と、日本によくある連山型の地形は遭難のポイントは違うけど、
独立峰にも危険はあるんだっていうことですね。。
コンパスを携帯していなかったら樹海で方向感覚を失って死んでいたと思う。
樹海はとてつもなく危険でした。
起伏が激しくて見通しが悪いし、雪解け水の川は流れているわ、大木が進路を塞ぐわで、
とにかく迂回に次ぐ迂回で簡単に方向感覚を失います。
ユーチューブで樹海と検索して出てくる映像とは似てもつかない場所でした。

91: 名無しさん 2021/05/24(月) 01:02:14.19 ID:2sa3a7FJ
富士山は地形図あっても難しいんじゃないかな。登り返せたら良かったのだろうね。

111: 名無しさん 2021/11/23(火) 10:33:34.84 ID:yNSonFic
これはむずかしいな
こういう場合はこの矢印の方に でまた選択があってこの矢印の方に でまた選択があって登るか下るか判断してくれるような表を登山の団体とか警察が作ってほしいと思うけど 最後は命の事だから自分で判断しなくちゃいけないし

112: 名無しさん 2021/11/23(火) 18:34:04.71 ID:n65Zfza1
地域にもよるよね
奥多摩とかの渓谷地帯は上るのが正解

114: 名無しさん 2021/11/23(火) 18:50:23.78 ID:fNNXzBp8
賭けで降りてはだめ
降りる前に地形図で滝、堰堤の高さが把握できて必要な装備があれば行ってもいいけど、それができる人はそもそもそんな状況には陥らない気がする

115: 名無しさん 2021/11/23(火) 18:54:59.17 ID:fNNXzBp8
っていうか、滑落したならまだしも、道迷いしてるうえに登り返せないようなとこを行けるとこまで降りてしまうっていうのが意味わからん

117: 名無しさん 2021/11/24(水) 13:41:06.13 ID:ULMBkalf
>>115
こないだ数人で登山道のない山に入ったけど、
パーティメンバーいつられて、
ロープがないと(私は)安全に
降りれないとこまでいってしまった

一人で余裕があったら確実なとこだけ攻めていくけど、
日没タイムリミットとかあったら
歩みが雑になることもありそう

116: 名無しさん 2021/11/24(水) 09:04:53.18 ID:uUxnkzfE
極限状態で理性が正常に働くと思ったら大間違いだぞ
正常な判断ができなくなってから真の能力が試される

118: 名無しさん 2021/12/02(木) 23:31:22.60 ID:5g/wCSdq
降りてる時に登り返せない事を認識できるようになるには結構な場数を踏む必要があるよ
でも場数を踏むうちに感覚が麻痺して結局どうとでもなるでしょってなっちゃうけど

ってか遭難者が沢を下ったらまず間違いなく行き詰まるし登り返せないし携帯の電波も怪しくなるし普通に死ぬよ
なんでこんな悪意のあるスレがいつまでも残ってるん?気持ち悪いんだけど

119: 名無しさん 2021/12/14(火) 13:40:54.32 ID:22i72X/F
新潟親子遭難事故の親父も
沢を下れば何とかなると思ってたのかな

154: 名無しさん 2023/06/17(土) 04:57:29.93 ID:XjvaGeGB
素朴な疑問なんやけど、要は滝にぶち当たるから下れんというだけのことやろ?

けど、滝がない川もあるんとちゃうんか?

滝がない川があれば教えてほしい

157: 名無しさん 2023/06/26(月) 15:11:04.11 ID:kT2eIV5U
>>154
ある程度の懐がある山域なら滝というか深い谷になる
そりゃ浅い山域なら強引に突破できることもあるよ。でもそれだって運がいいだけ。
300m程度の山で強引に(遭難したわけでなくて意図的に藪山を探索したときに)下ろうとしたが、行き詰まって結局引き返したくらいだし

155: 名無しさん 2023/06/17(土) 09:50:01.03 ID:fq9OwhUy
下って助かることもあれば、登って駄目なときもある

滝だろうと崖だろうと
引き返せるラインを下る分には
詰んだ時に体力が残っていれば
そこから引き返せば何とかなる

ま、エスケープルートに自信が無いときは
可能なら安全で見つけてもらえそうな所まで移動して動かない事だな

山はおそろしい 必ず生きて帰る! 事故から学ぶ山岳遭難

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出典:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1596607508/

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