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2023年08月19日

「さっさとリニア作れ」新幹線の運休で代替手段の重要性を痛感する声

カテゴリ: 電車・新幹線・リニア

Comment(42)

1: 名無しさん 2023/08/19(土) 00:04:29.24 ID:fDfBK+q69

>>8/17(木) 18:17配信
SmartFLASH

　近畿地方を縦断した台風7号により、東海道・山陽新幹線に大きな影響が出た。

　8月15日には計画運休により、名古屋～岡山間は終日運休。16日は通常通りの運転が予定されていたが、午前8時半ごろ、静岡・富士市の雨量計が規制値に達したため、三島～静岡間で運転を見合わせ。その後、東海道・山陽新幹線の全線に運転見合わせの区間が拡大した。16日の昼過ぎに新大阪～博多間で、14時過ぎには東京～新大阪間で運転を再開したものの、2日連続の大混乱となった。

　その影響は17日になっても続いている。東海道・山陽新幹線では最大2時間ほどの遅れが生じ、運休になった便もある。

　お盆のUターンラッシュを直撃したダイヤ乱れ。JR東海によると、8月16日午後10時時点で、東海道新幹線の運休は185本以上、遅れは240本以上に上り、30万人以上に影響が出たという。SNSには

《新幹線が路線の上で1時間程止まって全然動かない…帰れない…》

《新幹線乗れたって、喜んだ瞬間、急遽下関で無期限運転見合せ車内軟禁の無限地獄刑》

　など、悲鳴のような声が多数。また、多いのが「リニア」に関する意見だ。

《東海道新幹線が静岡県内の雨量規制値超えで停まったり遅れるたびに「さっさとリニア新幹線作れ」としか思えなくなってきた》

《きょうほど、ほぼトンネルのリニア新幹線があれば雨を回避できたのにと思う日はないかなー》

《東海道新幹線だけでは台風7号やら昨日の大雨みたいな事があると事後影響が凄まじいからサブとしてのリニアが絶対必要なんよ》

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c8de102565d4534745cab305f5fa67240ca1e97

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21: 名無しさん 2023/08/19(土) 00:11:23.18 ID:llcavDZj0

でもこれが静岡の民意だからしょうがない
知事だけに責任擦り付けるなよ

30: 名無しさん 2023/08/19(土) 00:12:50.13 ID:KZLe3Jmj0

静岡県のあの出っ張った部分だけ国の直轄地にしたら？
どうせ誰も住んでいないんだろう？

908: 名無しさん 2023/08/19(土) 07:00:11.25 ID:tkNafLeL0

>>30
多分それしか解決法ないと思う
そこまでしてリニア通す価値があるかどうかはまた別の問題だが

45: 名無しさん 2023/08/19(土) 00:15:36.48 ID:3/LHL3D80

３兆円の血税をかけてまで、リニアはいらない。
国民一人当たり2万４千円は一生乗ることのない人にも負担される。
大阪まで作るとなると、更に増える可能性もある。
国民投票でリニアは必要なのか決めるべし。リニアはほとんどの人は乗ることがないであろう。
税金は公平に使うべし。

106: 名無しさん 2023/08/19(土) 00:45:04.61 ID:JT/3dozW0

>>45
リニアは国の予算じゃなく、JR東海が自分で資金調達
して作ってるんじゃなかったか？

115: 名無しさん 2023/08/19(土) 00:52:26.15 ID:gM/Lc0Ae0

リニアは耐災害性能バカ強いぞ
超伝導をよく理解しているかどうか
運休基準の設定は知らんが

152: 名無しさん 2023/08/19(土) 01:43:15.82 ID:qYFY0g9E0

>>115
どんなにリニアの災害に強くても事故が起きる可能性はゼロじゃないよね？
万が一事故が起きたら救助が必要だよね？
大きな台風が来てて救助活動がままならないリスクがある中運行続けると思うの？

159: 名無しさん 2023/08/19(土) 01:51:34.11 ID:2FY1NtKV0

>>152
東海道新幹線は設計が古いから全国の新幹線の中でも大雨に対する耐性が特に低いんだよ

203: 名無しさん 2023/08/19(土) 02:22:00.55 ID:+NoJRqTh0

まだまだリニアはコスパ悪すぎるから実験路線だけで研究投資続けて行くほうがマシよ貨物リニアの規格も研究しといた方がいいし
とりあえず30年代前半まではリニアの必要性は確実にない
それ以降で日本のエネルギーと人口動態とビジネス客観光客数考慮して導入するか考えればいい

219: 名無しさん 2023/08/19(土) 02:26:14.44 ID:1KFLQho+0

>>203
リニアは観光資源になるんよ
新幹線すら観光客の受け良いからな

234: 名無しさん 2023/08/19(土) 02:30:58.39 ID:lRHZChON0

観光客用だったらJRが既にしてるように豪華客船みたいな観光電車増やす方が堅実だよ。
リニアは純粋にビジネス客用だけどコロナ後はビジネス需要は消えた

292: 名無しさん 2023/08/19(土) 02:52:43.41 ID:q2d+YUH10

新幹線の運休ではよリニア作れっていう書き込みもいくつか見たけど、
リニアだと天候の影響受けないの？

305: 名無しさん 2023/08/19(土) 02:58:34.77 ID:BA0KHsrL0

>>292
安全にはシビアだろうね
ちょっとしたことでも確認のために運休というのは想定出来る

309: 名無しさん 2023/08/19(土) 03:01:35.07 ID:q2d+YUH10

>>305
新幹線が運休するような時はリニアも運休しそうな気がするな、そう言われると
代替サブにはならんかもな

312: 名無しさん 2023/08/19(土) 03:04:37.42 ID:wNqZGR8f0

いや、台風時の代替にはならんだろ？

326: 名無しさん 2023/08/19(土) 03:12:47.26 ID:0SpXpLEO0

>>312
台風よりは大雨の代替が欲しいんだよ
東海道新幹線は雨に弱い今年大雨で大混乱起こすの２回目だし

378: 名無しさん 2023/08/19(土) 03:39:02.48 ID:PQpZnB3R0

可能性でゴネてるだけだからなぁ
世の中やってみないと解らんものもあるだろうにな

557: 名無しさん 2023/08/19(土) 04:48:14.04 ID:8gq8k8HR0

>>378
それでダメだったらどうすんのよ
静岡県民の生活かかってるのに

481: 名無しさん 2023/08/19(土) 04:12:16.97 ID:lRHZChON0

とりあえず橋本ー大月ー甲府で先行営業しちゃえばいいのに
それで乗車した人たちが気に入ればリニア全線開通への後押しになるだろ

487: 名無しさん 2023/08/19(土) 04:13:58.93 ID:ORYUZJ+W0

>>481
それ、巨大なアトラクションで終わりそうなんだけど

523: 名無しさん 2023/08/19(土) 04:34:41.43 ID:lRHZChON0

リニアって確か大電流を流すために車内の磁石をマイナス100℃だか200℃だかまで凍らせるんだっけ
俺も詳しい理屈は分からないがとにかく糞みたいに電力を食うということだけ知ってる
今の電気代だと採算が合わないらしい

556: 名無しさん 2023/08/19(土) 04:47:59.40 ID:23MttjmD0

>>523
その冷却にヘリウムが必要なんだよね
供給量が足りなくてたびたび出荷停止のニュースが出てるけど
そんなヘリウムを安定的に確保出来るのかってのもリニアの大きな課題だよね

718: 名無しさん 2023/08/19(土) 06:07:04.80 ID:+VKwf7+x0

台風が来て新幹線が止まっても、リニアを動かして移動しなきゃならん未来より、
リニアも新幹線も停めて、仕事は休める未来の方が有るべき姿だと気づかない馬鹿共

災害時でもある程度動いて、不通期間を極力短くしなきゃならんのは、
人の移動にしか使えんリニア・新幹線より、物流に寄与する高速道路と貨物在来線だ

773: 名無しさん 2023/08/19(土) 06:28:09.00 ID:OS69IjWl0

>>718
年金ぐらしの老人は呑気だね

839: 名無しさん 2023/08/19(土) 06:47:34.38 ID:2WnDAmu70

リニアの方が雨降っただけで止まるんじゃね
稼働率はめちゃくちゃ悪いだろう

878: 名無しさん 2023/08/19(土) 06:53:56.97 ID:+yqYvSBK0

1日新幹線が止まったくらい騒ぐなよ

887: 名無しさん 2023/08/19(土) 06:56:28.02 ID:d8f4Mzzr0

>>878
3日連続
しかもお盆休み後半
高校野球の応援団試合に間に合わず

917: 名無しさん 2023/08/19(土) 07:03:00.28 ID:+tVVx6x/0

リニアも地上走るから台風きたら止まるからな勘違いしすぎ

924: 名無しさん 2023/08/19(土) 07:03:42.23 ID:k5tNvq/30

>>917
台風来たらねｗ
今回の件は「台風じゃ無いのに止まった」

住民と自治 2022年 9月号 (特集:リニア中央新幹線からみる国家「的」事業の歪み)

▽注目記事

出典：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692371069/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 16:16 ID:yfDIXg2C0
- 静岡のカッペの民意などに配慮する必要はない。
  大都会民様に通過してもらえることをありがたいと思えよ。

- 2. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 16:24 ID:Depyp1Nr0
- 在来線で臨時特急か快速走らせるほうが現実的じゃないかと思うんだけど。
  こないだのでも近鉄、しなの、あずさを乗り継いで帰ったとツイートしてる人がいたし。

- 3. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 16:24 ID:MbhsflEx0
- JRが溢れた水をすぐにぜんぶ戻すことを約束すればいいだけなのに

- 4. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 16:28 ID:kKv73sho0
- これを促すための計画運休と乱れなの！？

- 5. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 16:37 ID:TaFEL.yb0
- 静岡ばかり目立つけど、実際は神奈川と愛知に工事どころかまだ用地買収すら終わってない区間があるから、今日静岡がGO出したとしても愛知と神奈川で10年かかるだろ。

- 6. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 16:42 ID:bJJjI3d.0
- 静岡県民はリニア乗車禁止な

- 7. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 16:49 ID:Ku7IBZWX0
- 「中央新幹線は、地震、台風や大雨などで遅れるのですか。」でググればわかると思うけど、大雨の影響は受けないし、風の影響を受けにくい仕組みであるらしい。ただし強風による飛来物が想定される場合は従来の新幹線と同じく徐行するとのこと。
  
  また、ヘリウムについては「超電導磁石を冷却するための液体ヘリウムは循環使用しており、メンテナンスを考えても消費量はわずかです。また、名古屋開業時に必要となるであろうヘリウムは、最大でも日本のヘリウム年間輸入量（令和元年度実績）の約1%にとどまると想定しており、数年かけて調達することを考えれば、1年あたりの調達量は更に低下します。以上のことから、ヘリウムの入手には問題ありません。さらに、現在開発を進めている高温超電導磁石では液体ヘリウムは不要であり、営業線に投入することで、必要量は現在よりも更に減少すると考えています。」

- 8. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 16:51 ID:0jB.4UWE0
- 元スレ718に一言一句同意

- 9. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 16:55 ID:TaFEL.yb0
- >>6
  そもそも静岡は乗車しないのにリスクだけ押し付けられてるから文句言ってるんだけどな。

- 10. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 17:31 ID:YbTGA6wj0
- 無理やりリニア走らせて事故る未来が見えるわ

- 11. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 17:47 ID:gGK7wH180
- 在来線が影響を受けまくる中、リニアとやらは台風災害を受けても影響ないんやｗ
  そんなバリアか防御機構があるなら在来線にも施したらいいやん

- 12. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 18:35 ID:wXO0ggCH0
- リニアはガイドウエイに囲まれてるからそもそも風につよい
  速度が出れば出るほど磁力は強くなり、車体を中央に保持する力が強くなる
  ガイドウエイも主体を中央に固定する磁力も在来線には存在しないから施しようがない

- 13. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 18:39 ID:mEOBR62C0
- >>3
  すでに約束してるが？

- 14. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 18:40 ID:mEOBR62C0
- >>11
  在来線は地上
  リニアは地下
  恥ずかしすぎるぞ

- 15. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 18:49 ID:.VCQiI2s0
- 静岡県民も早く作ってと思ってる静岡問題起こすな

- 16. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 18:58 ID:00uRbOez0
- 延々とゴールポスト動かしてリニアの邪魔するぞ

- 17. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 18:59 ID:MF3jNUZ10
- 新幹線とリニアは違うルートを通ることに意味があるんだろ
  台風が来たら両方止まるって暴論すぎ

- 18. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 19:05 ID:nLxPQXtS0
- まずは物流・人流の東海道への集中を無くすことが先

- 19. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 19:16 ID:gGK7wH180
- ＞＞１４
  ？？地下区間は存在してるが、全線地下なんて聞いたこともないがｗ

- 20. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 19:19 ID:Gqbm.a1l0
- >>17
  今回の台風の範囲を見たのかしらん

- 21. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 19:21 ID:Gqbm.a1l0
- >>14
  全線地下なんていうトンデモプランはな〜い

- 22. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 19:34 ID:OzEEq8wA0
- 根本的な勘違い「雨が降ったら、新幹線が止まる」ではなく、盛り土上に構築した東海道新幹線は豪雨で止めるしかないが正解。東海道新幹線は全線のうち40%程度が盛り土の上にレールがある。ちなみに東北新幹線では盛り土の部分は1%以下なので、豪雨の影響を受けない。なので、リニアも盛り土上には構築できないので、今回のような休止にはいたらない。しかも全線の80%は地下にあるので尚更。まあ、静岡は一回、東海道新幹線が静岡県内で停車しないというダイアを組んであげるしかないかなと思っている。

- 23. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 19:42 ID:A7VsWcVJ0
- >>15
  じゃあ何で川勝に票入れてるの？

- 24. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 19:46 ID:drCEgyTw0
- リニアって新幹線の3倍くらいの乗車賃になるかもな。
  工事費と電気代が他の列車の比ではないとか。

- 25. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 19:46 ID:IbCj7Yil0
- 北陸新幹線延伸で

- 26. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 19:48 ID:Z1JLosUz0
- 新幹線止まるんだから似たような場所に停まるリニアも止まるだろ
  それなら日本海側を経由する選択肢を用意した方がまだマシ

- 27. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 19:49 ID:drCEgyTw0
- リニアのトンネル率は86から90％だってよ。
  全線ではないが比率が高い。

- 28. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 20:10 ID:ImKlht9L0
- リニアが悪天候に強いという解釈は合点するな

- 29. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 20:10 ID:PF4.WIvi0
- 体制批判したいだけのカストリが、わかってない人間利用してま～た騒いでら、としか

- 30. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 20:16 ID:.r6R3ocO0
- ※25それだよな
  1ルートしかないのが問題なら迂回させればいい

- 31. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 20:24 ID:ZSWh9qUe0
- 代替ルートが欲しいなら永遠に完成しないリニア待つより中央線に新幹線通した方が早いだろ
  永遠に完成しない、ってのはアレだぞ、静岡ディスりではなく、仮に静岡問題が解決しても現時点で2割未満の完成度にしかなってないJRのクソ無能に期待するなって意味だぞ

- 32. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 20:27 ID:Vin9Ebjn0
- 意地でもリニアを通さない川勝はもはや日本国民の敵だな

- 33. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 21:41 ID:HvxdlL2x0
- 別に代替手段がリニアである必要はないわなｗ

- 34. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 22:17 ID:npRFEGM30
- これから人口１億人割るのわかってて
  本当にリニアとか必要なのか？とは思う。
  ていうか、東海道新幹線廃止も考えてもいいと思う。

- 35. 名無しさん縦走中
- 2023年08月19日 22:31 ID:e5De4w280
- >>22
  ダイヤを考えるのはJR東海なんだよなぁ。

- 36. 名無しさん縦走中
- 2023年08月20日 09:30 ID:xAcJwul40
- リニア反対派って基本的に老人ばっかなんだよね
  興味があって地域説明会に行ったら、意見徴集の時に外が見えないから駄目とか旅行で早く行く必要は無いとか意味不明なことばかり発言してたのが見事にジジババ

- 37. 名無しさん縦走中
- 2023年08月20日 12:57 ID:2q6sD09p0
- 東京、名古屋、大阪がいくら困ろうが静岡県民と川勝は関係ない、って事だろう。
  静岡県民にしてみればリニアを通して美味しい思いをしたいなら静岡に金を払えって
  思ってるんだろうね。毎月５億円出せって思ってるんだろうね。

- 38. 名無しさん縦走中
- 2023年08月20日 16:14 ID:.q32JI0I0
- というか台風で新幹線止まったならリニアがあっても結局止まるだろ
  なんで代替になるねんｗ

- 39. 名無しさん縦走中
- 2023年08月20日 19:42 ID:9ErAz8fu0
- 天候については何人も反論してる通り、コンクリ躯体で全線の８割以上がトンネル＝地下なので、現行の新幹線より影響を受けないことは間違いない。そもそも現行の新幹線はほぼパンク寸前なので、今のままを続けてもいずれ乗せきれなくなったり事故につながったりしかねない。
  日本が嫌いな日本人は明日にでも人口が激減すると思ってるみたいだが、日本の人口は２０５０年にも１億１０００万人程度はあり、輸送需要は減ることはない。というか日本の問題は少子化じゃなくて高齢化。
  あと、川勝の糞moveの所為で、当初JR東海が言ってた静岡県内の停車駅増加やのぞみ増発の話が消えたんで、静岡損するだけだから文句言ってるとか言う馬鹿は、明日にでも川勝ぶん殴って邪魔やめさせて来い(笑)。
  JR東海の金で静岡空港駅作らせたくてゴネ続けてるらしいけど、行政の長が子供みたいなやり方で民間企業に無理を押し続けると、札幌ドームみたいなことになることがわからんのかね。

- 40. 名無しさん縦走中
- 2023年08月20日 19:43 ID:9ErAz8fu0
- >現実的じゃないかと思うんだけど。
  >こないだのでも近鉄、しなの、あずさを乗り継いで帰った
  まさに今計画中のリニアの予定ルートそのものやんけ。

- 41. 名無しさん縦走中
- 2023年08月20日 20:50 ID:a1zRpRh00
- 新幹線をもう一本で良い。リニアモーターカーである必要はない。

- 42. 名無しさん縦走中
- 2023年08月21日 14:43 ID:uIR66Jbd0
- ＞ほぼトンネルのリニア新幹線があれば雨を回避できた
  
  甲府盆地「高架で遮音壁ないところは京葉線並みの防御力だわw」

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