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2023年09月18日

キャンプの炭埋め問題に関してはキャンプ場のルールが全て

カテゴリ: アウトドア・キャンプ・BBQ

Comment(51)

114: 名無しさん 2023/09/14(木) 13:27:55.02 ID:ZcjqLx/p

子供の頃、学校の先生とキャンプに行ったときに、焼畑農業のことを教わりました
炭は栄養になると教わり、焚き火の後は炭を埋めていたのですが、先日友人から指摘され調べてみたら自然には分解されないと知りました

私が子供の頃に埋めた炭は栄養どころかゴミになってしまったと言うことですか？
自然由来の木がどうして自然にかえらないのでしょう？
炭(C)は焼いて二酸化炭素(CO2)にすれば、将来的に光合成されて自然にかえるのですか？

地球温暖化対策で二酸化炭素を大気に放出せず固体にして地中に埋める案があるそうですが、
そんな案があるくらいなら、炭も地中に埋めた方がよかったりするのですか？

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115: 名無しさん 2023/09/14(木) 13:34:37.70 ID:+0FyGR0F

>>114
灰と炭は違う物質

116: 名無しさん 2023/09/14(木) 13:35:28.07 ID:+LU2rCzT

キャンプの炭埋め問題に関してはキャンプ場のルールが全てです

118: 名無しさん 2023/09/14(木) 13:50:41.88 ID:ZcjqLx/p

>>116
なるほど、よく考えたらキャンプ場のルールでも炭のことしか書いてませんよね
灰にすれば埋めていいんですね、盲点でした

128: 名無しさん 2023/09/14(木) 18:44:13.27 ID:Nq8m0d5Q

>>118
どこをどう読んだら灰は埋めていいって解釈出来るんだ？
お前アホなんか？

119: 名無しさん 2023/09/14(木) 13:51:40.10 ID:+LU2rCzT

灰埋めていいかちゃんと問い合わせろよ
勝手な判断するな

120: 名無しさん 2023/09/14(木) 14:13:53.78 ID:GlSKvxYj

まぁ炭は自然に還らないと言っても元は自然のものだからね、山火事とかで燃えて炭になって地中に埋もれても自然破壊になるわけじゃないし。
結局、キャンプ場という管理された他人の土地に埋めて放置するって行為が問題なのよ。灰は肥料になるから埋めて良しってなると、必ず炭や生ゴミとか排泄物とか適当に埋めて帰る馬鹿がいるから一律駄目ってことになる。

121: 名無しさん 2023/09/14(木) 14:21:00.28 ID:GlSKvxYj

キャンパーのマナーとして、帰るときは来たときより綺麗にするってのがある。

キャンプで出たゴミは所定の方法でゴミ箱へ捨てるか、ゴミの回収がないなら持ち帰る。焚き火跡が残らないよう炭や灰は火消し壺に入れて所定の場所へ捨てるか持ち帰る。地面に焦げ跡がついたらスコップで掘り返して元の状態に復帰する。撤収後サイト周りを見渡してゴミが落ちてないか確認、小さなゴミも回収する

これを皆が実践すれば常にきれいなキャンプ場を使えるってこと

123: 名無しさん 2023/09/14(木) 17:09:07.39 ID:av+rooG2

金とってるキャンプ場はゴミも炭も処理しろ屑野郎

124: 名無しさん 2023/09/14(木) 17:31:29.71 ID:GlSKvxYj

>>123
典型的なド底辺の意見ですね

125: 名無しさん 2023/09/14(木) 17:36:14.98 ID:+LU2rCzT

>>123
ほな一泊二万円とりますねー

126: 名無しさん 2023/09/14(木) 17:40:18.09 ID:uEMlE63k

>>123
してるだろ
その為にゴミや灰と炭を一ヶ所に集めてるんやぞ

127: 名無しさん 2023/09/14(木) 18:37:46.49 ID:z00ajOKp

>>123
そういうキャンプ場が嫌なら行かなければいいだけでは

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出典：https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1668056915/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:36 ID:lmSJei5W0
- これが義務教育の限界って奴か。

- 2. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:38 ID:K5u6UVc00
- ・木炭灰…カルシウム、マグネシウム、鉄分、マンガン、etc, etc...
  　　栄養学的には「灰分」或いは「ミネラル分」で、植物の肥料となりうるもの
  ・木炭…大量の炭素に上記が含まれたもの
  　　炭素はそのままでは土壌中で分解されないので、埋めてもほぼ永久に原型を留める

- 3. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:40 ID:K5u6UVc00
- 自己レス
  
  炭素が分解というのもおかしいなｗ
  炭素が消費されて結合が分解される、とすればいいか

- 4. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:41 ID:Ebtgy0B70
- まず本スレでも指摘されてるしスレ主が間違ってるんだが、炭が栄養になるんじゃなくて灰が栄養になるってだけな。
  あと燻炭という籾殻の炭を撒くと畑にいいと言われているが、別に栄養素になるわけではなく、燻炭が微生物の巣になって土壌が良くなるってだけだから。当然只の炭では粒子がデカすぎるのでその効果は薄い。

- 5. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:42 ID:LIKbSxb.0
- いや、キャンプ場の土壌が栄養豊富になっても困るだろ
  草刈りとか

- 6. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:43 ID:HVoIzjhV0
- 「埋めて処理してよい」なんてキャンプ場がそもそもあるかというレベルで
  ごみ処理としては最低ランクだろうに

- 7. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:53 ID:GKljFMq70
- 綺麗にして帰るとか思い上がりも甚だしい
  生きる為に必要なことでもないのに趣味で自然を汚しに行って、マナーとかルールとか笑わせるわ

- 8. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:55 ID:rQsYxMw70
- とりあえず炭と灰の区別がつく程度の知能は持てよ

- 9. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:55 ID:cRRLXbBE0
- 見つからなきゃええし
  金払ってるなら文句言う権利ないだろ

- 10. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:57 ID:r7WVcl0K0
- >>9
  ウザいサルだな

- 11. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:57 ID:7GnQOyt.0
- えっとね、管理する側からしたらね、お客さんがね、勝手に灰や炭を埋めるの不法投棄なの、あれゴミなんだ、だからね、やめてね

- 12. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 20:57 ID:zHPDU4Kr0
- 馬鹿が何でもしろって言う事が多すぎるわ
  てめえらのアホさまで尻拭いする必要は無いというのに

- 13. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 21:01 ID:yoFJhdgP0
- >>2
  それで何か困ることあるか？木炭は土中で通気や保水の役割をして微生物にとって良いことで結果的に植物にとって良い環境になる。分解されなくても削れて砂になったり長い年月の圧力で将来のダイヤや石油のようなものになるかもしれない。石ころより有意義だ。
  管理者の指示に従えとは思うが美観のために過ぎないのに半端な理屈をこねくり回す風潮嫌いだわ。テロ防止のためゴミ箱撤去(実は処理コスト)みたいなもんだ。

- 14. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 21:02 ID:pTo44MTx0
- >>10
  ゴチャゴチャうるせぇな

- 15. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 21:03 ID:pTo44MTx0
- >>11
  ワイは埋めずに草むらん中に捨ててるから安心しいや

- 16. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 21:14 ID:Ux39VMON0
- 自然の状態で山火事が起こって木炭ができても、そしてそれが分解されなくても自然に溶け込んで処理される。それは間違いない。
  でも、人間があちこちで埋めまくったらそれは不自然なんだ。自然の処理能力を超える。
  うむこだって、べつにその辺で放ったって分解される。でも、同じところに際限なく放てばあっという間に山盛りになって周囲に害をなす。
  自然の処理能力の低さをちゃんと理解しなきゃダメよ

- 17. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 21:20 ID:rQsYxMw70
- >>14
  馬鹿は黙っとけ

- 18. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 21:26 ID:M.fgNnsx0
- そもそも土壌には炭素がそれなりの割合に含まれている
  炭は自然に還らないというのは誤り

- 19. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 21:33 ID:QFVUO.pz0
- 自然に帰るものであっても、量が多すぎると帰り切らずに残ってしまう。
  やはり、人の手が加わったものは人の手で処理するのが基本。
  ってことだと思うの。

- 20. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 21:38 ID:VrJTamPU0
- まず学校の先生の話も理解できてないし、キャンプ場のルールも理解できてないし
  無敵の人

- 21. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 21:50 ID:fILlK9XW0
- >>13
  平地に何百年放置してもダイヤにも石油にもならないぞ、石油は炭化水素だ、化学と地学勉強しろバカ
  >>16
  自然に溶け込んで処理されないぞ、地層として残り続ける

- 22. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 22:07 ID:Lj.B...30
- >>21
  地層として今残ってるのも自然の一部なわけで。
  元来自然の木を科学的な加工をしたわけでもなく、たただ燃やしたら自然ではなくなり不自然ってのもおかしな話だと思わんかね。

- 23. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 22:34 ID:tNgej9YN0
- 家庭菜園とかやってりゃ｢炭は分解されない｣とか言うのは大間違いってのはすぐわかるんだがなぁ
  ほぼ炭素でC/N比が極端に高いから分解されづらい&窒素飢餓を招きやすいとかはあるけど別に分解されないわけじゃない
  
  余計なこと言わずにただ単に｢肥料になるとか関係なくゴミ埋めんな｣って言えば良いだけの話なのに

- 24. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 22:47 ID:fILlK9XW0
- >>22
  そんなこと言い出したらプラスチックだって自然由来で自然の一部ということになるぞ

- 25. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 22:50 ID:tfgDw3ap0
- >>23
  炭素原子が分解されるとは？

- 26. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 22:55 ID:Lj.B...30
- >>24
  それは話が飛躍しすぎ。
  木が燃えて炭になるのは自然の流れの中であるが
  石油がプラスチックになる自然現象なんてないわけで。

- 27. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 22:56 ID:tNgej9YN0
- >>25
  炭素原子じゃなくて炭な
  炭に含まれる(というか地中に含まれる)炭素は微生物が呼吸でCO2にして大気中に放出されたり自分の体作るのに窒素と一緒に炭素が使われたりする
  >>18が言ってるように炭素自体は枯れ草だったり木片だったり色んな形で地中に極普通に存在してる物

- 28. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 23:01 ID:fILlK9XW0
- >>26
  人間が炭を埋める行為を自然の一部と言いたいなら、人間も自然の一部でその人間が加工したプラスチックも自然の一部であるというロジックが通ってしまう、と言ってるんだが。
  もはや自然破壊という言葉の存在意義がなくなってしまう。

- 29. 名無しさん縦走中
- 2023年09月18日 23:53 ID:j9.54G7n0
- 親がバカか自分の子供に責任を持てないクズだとこういう頭の悪い子供のまま大人になり歴史を繰り返す

- 30. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 00:55 ID:d36H41Ft0
- >>7
  お前ん家の便所で他人がクソ撒き散らしても文句言わないんだなお前は

- 31. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 01:21 ID:s8AwZJw10
- ゴミを置いて行くという発想の時点でもうキャンプ辞めろよとしか

- 32. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 02:27 ID:6Xs2emV60
- >>21
  プレート移動で埋もれて億年かかればなるだろ？
  土砂が被った段階でもう炭のまま存在してていいんだわ

- 33. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 03:13 ID:whNm4Wds0
- >>31
  お前は自分のdaibennも持って帰れよ

- 34. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 06:38 ID:vxeq.yI90
- >>30
  なに言ってんだこのキチガイ

- 35. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 07:06 ID:4DoV4L.30
- 「炭は残る！」って言っても砂や石よりは早く分解されるだろうに。

- 36. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 07:27 ID:.fyi.lZW0
- そもそも埋めて良いというキャンプ場自体存在しないんで安心しろ。

- 37. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 07:44 ID:tAiB4X1w0
- ゴミ捨て場があろうとゴミは全部持ち帰ってるわ
  デタラメに捨てられたゴミ見るだけで気分が悪くなる

- 38. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 08:30 ID:JtzMmr730
- キャンプ場利用した人間がみな掘り起こして炭埋めまくってたらペグ効かなくなるだろ。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 09:13 ID:p70Ve3tt0
- >>13
  半端な理屈を捏ね回してるのはあなたでしょ

- 40. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 09:14 ID:yPJCAgGE0
- 少人数ならともかく、大勢の人がそれやったらどうなるかって考えられない人多すぎてびっくりするわ

- 41. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 09:20 ID:UsQEIMGr0
- >>30
  お前は趣味で人の家にクソしに行くのかよ
  気持ち悪い奴だな

- 42. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 12:32 ID:xATwH7nI0
- 炭素が分解されるなら石炭とか存在しないよね

- 43. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 15:03 ID:3cJoP9Ns0
- 炭なんかは念のためバケツに水貼ってそこに入れてしばらく放置してから燃えるごみとしてごみ袋に入れて持ち帰るけどな。

- 44. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 16:27 ID:LM5lFCHZ0
- 難しい問題やね。多くの人が利用すればそれだけ自然環境は多かれ少なかれ乱される。結局そこを管理している人のさじ加減一つってことになるんだろうが、そこに「楽して儲けたい」という意図がどれだけ濃く含まれているかで印象は大きく変わる。
  個人的には、飲み物の自販機を置きながらそばに空き缶入れを置かない管理者は許せないので、そこでは買わないようにしている。

- 45. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 16:32 ID:uwCyHufx0
- >>44
  何言ってんの？
  楽して儲けるとか何の関係があるんだ
  馬鹿だろオマエ

- 46. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 17:11 ID:LM5lFCHZ0
- >>45
  コメントの意味を理解できない方がバカですよ。

- 47. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 17:26 ID:uwCyHufx0
- >>46
  ゴミ埋めるなってだけの話で何が難しいんだ？
  馬鹿すぎだろオマエ

- 48. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 20:26 ID:AEWIzwdS0
- 普通、キャンプ場は捨てる場所あるんだから、そこに捨てろよって話だよな。
  ただ、「ほぼ永久に原型を留める」なんて嘘つくのはなぁ。
  自然保護とか動物愛護って、こういうイカサマみたいな言葉使って恐喝みたいなことするから、どうも信用できないし、共感もできないんだよね。

- 49. 名無しさん縦走中
- 2023年09月19日 21:04 ID:zEBiaXce0
- バレなきゃセーフ、バレたらごめんなさい
  それだけの話

- 50. 名無しさん縦走中
- 2023年09月20日 18:01 ID:B2M4NHrJ0
- 管理者の指示に従え。
  それがなければ、自治体の処分方法に従え。

- 51. 名無しさん縦走中
- 2024年02月04日 09:03 ID:XDAlNMU90
- ちゃんと知っておかないと見落とすね。確かに炭の残りもゴミだわ。
  アウトドア系陽キャへの攻撃材料を与えてくれてありがとう。

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