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2023年09月28日

登山靴なんていう歩きにくい靴のせいで高齢者の事故が目立ってる気がする

カテゴリ: 登山靴

Comment(70)

16: 名無しさん 2023/09/26(火) 20:21:18.87 ID:PjMLrLB70

ぶっちゃけ登山靴なんていう歩きにくい靴のせいで高齢者の登山事故が目立ってる気がする
足元600-700gとかそりゃ躓くだろ

西穂奥穂にしてもキレットにしても高所耐性があるかないかだけが問題で足場は普通にあるしなあ
登攀ギア類もロープもなく普通にトレランシューズで歩ける、所詮その程度の道なのよね

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17: 名無しさん 2023/09/27(水) 09:13:38.45 ID:ulcr2kp70

いまだに本格的な登山靴ほど岩場で足元が安定するとかいう人いるね
私は転倒滑落を誘発する靴だと思っているから人には薦めない

21: 名無しさん 2023/09/27(水) 21:58:50.08 ID:4nA/Elvz0

>>17
足首がある程度動かないとバランス崩して滑落リスク上げるよな

トレランシューズみたくローカットだとあれはあれでグラグラしてる浮き岩踏んだ時に足首グキのリスクあるが、ハイカットだが足首柔らかめなのが良い

早い話がキャラバンC1-02Sだ

18: 名無しさん 2023/09/27(水) 14:04:15.16 ID:w5kVFKYx0

しばらくトレランシューズで登って、久しぶりにトレッキングシューズ履いたら岩場めっちゃ安定したけどな
多少固い造りのがいいのは確か

19: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:05:42.26 ID:26v42m/k0

岩稜帯中心ならある程度の硬さはほしいけどそのへんの塩梅は個人の肉体性能に依るんだろうな
どれが自分にとって良いかは試していくしかない

22: 名無しさん 2023/09/27(水) 22:08:02.16 ID:8bkOQBv2d

安定した気になって事故るんやろな
どう考えても硬い方がバランスとるの難しいのに

24: 名無しさん 2023/09/27(水) 23:24:51.46 ID:jmBwtF200

全部トレランシューズがいいなら世界中がとっくにそうなってるはずでね

31: 名無しさん 2023/09/28(木) 05:35:28.79 ID:3yaSeHxLd

>>24
そうなりつつあるじゃん
未だにクソ重いブーツをありがたがってんのなんて日本くらい

25: 名無しさん 2023/09/28(木) 00:22:20.69 ID:ljqQR1zb0

足場云々というより荷物の重さで決まるもんじゃないんか
そりゃ手ぶらならスニーカーでも登れる
と散々ループな話題

28: 名無しさん 2023/09/28(木) 02:25:29.67 ID:mGjYpGl/0

>>25
マジで言うと荷物の重さじゃなく人それぞれ

26: 名無しさん 2023/09/28(木) 01:17:58.22 ID:t9MsFSIc0

人によるからまとまらないのでは？
主張押し付けるのは簡単だけど経験、スタイル、状況その他ある

27: 名無しさん 2023/09/28(木) 01:41:24.91 ID:T2/SWFwa0

ミッドカットのハイキングシューズでも500g台~だもんな
トレランシューズならロックプレート入りクッションモデルでも300g前後になる
片足100g以上重みが違うのは移動時間にも疲労でも旅に影響するわな

34: 名無しさん 2023/09/28(木) 09:53:14.97 ID:J/mQoxb+0

夏山はローカットていうのが自分の周りではほとんどだな。足さばきの良さが比較にならない。
いわば地下足袋の延長線だと思うが。

35: 名無しさん 2023/09/28(木) 10:01:19.94 ID:NMrf3Afop

学生の頃バスケやっててゴツいハイカットを嬉々として当たり前に履いてた世代だけど今はローが主流なんだな知った時はビックリした
捻挫のリスクは変わらんらしい

36: 名無しさん 2023/09/28(木) 10:48:10.05 ID:9kEA/qrR0

瞬間的に激しい力の加わるバスケを対象に考えるのはナンセンスだろ
しかも怪我した所で病院まですぐだし
登山靴のハイカットは日頃運動量の少ない登山者の足首にかかる負担を軽減する為であってその負担による疲労からの怪我予防
その怪我の中に足首の捻挫も含まれるって事でしょ
どんなプロ選手だって疲労が溜まった時の怪我予防や怪我の時にテーピングする行為と同じような物
ましてや足の怪我は命に関わる可能性があるから安全最優先で考えた先にハイカットの選択があるなら自己責任の名の下にそれを否定する事自体愚問だよ

37: 名無しさん 2023/09/28(木) 11:43:53.19 ID:u//BhcAK0

>>36
あたまかたそう

38: 名無しさん 2023/09/28(木) 11:46:06.65 ID:vmzp/sz5M

ハイカットの疲労軽減ってのが謎
軽くて動きやすい靴のほうが疲労少ないの普通に考えたらわかるよね？

40: 名無しさん 2023/09/28(木) 12:09:04.68 ID:sGnbHNRHd

>>38
謎ってw
簡単に言うとブカブカの靴履いて歩いたら疲れるだろ？
ローカットより靴の中で足が動くのを抑制する分疲労が少ないって事

42: 名無しさん 2023/09/28(木) 13:14:22.11 ID:1Mfbj292d

>>40
どっちも履いてるけどローカットの方が中で動くということはないなぁ
それって単に靴が合ってないだけじゃ

39: 名無しさん 2023/09/28(木) 11:54:12.71 ID:HXjPI+W00

別に負荷を単純比較したつもりもないけど
バスケがスピードとフットワーク重視のプレースタイルに時代と共に変わった様に登山のスタイルも楽しみ方や機材の進化と共に変わってきてるって事
べき論に凝り固まってると老害と陰口叩かれちゃうぞ

41: 名無しさん 2023/09/28(木) 12:17:14.58 ID:sGnbHNRHd

>>39
バスケがローカット主流だからをここで持ち出す方がべき論だろ
そもそも違うスポーツだし
優先順位で安全をとるならとハイカットを選ぶ人を否定するような流れがおかしいって事よ

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 21:11 ID:Mm6sBIT.0
- プロがハイカットしか履かない時点で

- 2. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 21:20 ID:7aUpLCEA0
- 安定性云々はともかく、「縦走などで荷物が重い時は支えるために硬い靴を履く」理論はおかしいよな
  そもそもの体重が人によって数十キロ変わるのに

- 3. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 21:37 ID:WTvUQcaJ0
- ローカットはヤマビルが怖い

- 4. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 21:38 ID:5fPuwreE0
- 「西穂奥穂にしてもキレットにしても」って…
  
  トレランの人よく見かけるし軽めの靴でぴょんぴょん飛び越えて行くの見るけど健脚だなぁとしか。テン泊＋カメラフル装備だと削っても20キロ。流石にトレランシューズだと膝がぶっ壊れる。

- 5. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 21:56 ID:ve1OmQXJ0
- まあ中東の山岳地帯で暮らしてる人なんてペラペラの布靴に日常の生活物資や数日分の水担いで暮らしてるわけやし、結局は体の強度と使い方次第や。
  体幹と太股、ケツの筋肉ではなく、主にふくらはぎと膝で登り降りしてる人はすぐに足首や膝やっちゃうわけだが、そういう人の方のが多い現代だからトレッキングシューズは底が硬くぶ厚くで重い。

- 6. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 21:58 ID:ve1OmQXJ0
- >>5
  ペラペラの布靴で

- 7. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 21:58 ID:qrqLUBlR0
- 一般人は岩稜帯でハイカットというか底堅くないと足が負けるわな
  鍛えてるアスリートならローでも問題ないし早い

- 8. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:06 ID:z9zZokhj0
- ジジイになって筋力注意力落ちてバランス感覚悪くなったらわかる
  夏山にアイゼンつくようなのは不要だけど適度に硬い方が重さ増えるよりも歩きやすい

- 9. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:07 ID:w81C6.sT0
- どっちも履くけどどっちも良いモノだよな
  行く山に合わせて本人が適宜履き分ければいい

- 10. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:09 ID:dRWRPrvv0
- 固くて軽い素材って無いのかなあ
  底が固くて安定するのは場所によっては重要だけど、
  重い必要はないじゃん？

- 11. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:09 ID:HAbjNKmf0
- 加齢による筋肉量の減少とそれに伴う関節の弱さかも
  年取って筋肉量落ちたら階段でも突如カクンと足首の力が抜ける時が増えた
  トレランの人見てると無理無理と思う

- 12. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:16 ID:PNZp2oem0
- 靴底が固いのは不整地で岩の角など点で受ける靴の接地圧を足裏に分散、もしくは逆に体重を点に乗せる為で
  さらに接地点を支点にして足首がグラつくのを抑えるためにハイカットで足首を固定する
  そもそも西穂とか重めの登山靴を履きこなせない人が行ってはいけない場所での事故が多い

- 13. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:16 ID:p23vbm8V0
- 登山靴上手に使える人減ってるのかな
  自称慣れてる人に特に

- 14. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:17 ID:tGRrusNu0
- でもトレイルグリッパーはいいよね
  キャラバンのより
  粋がってローカットで行くのも自由
  すべては自己責任

- 15. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:19 ID:tGRrusNu0
- これからの冬山じゃ短靴は冷たすぎるな

- 16. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:20 ID:QuWKuuN10
- >>1プロの定義がよくわからんな。
  スポンサー付くことがプロの条件なら、栗城氏もプロや。
  メディアや業界に露出が多いプロやセミプロより体力も技術も経験もあるアマチュアやパンピーなんて幾らでも居るんやで。トレランシューズの短期縦走で膝や足にダメージ出るような歩き方してるプロなら広告塔以外の価値はない。

- 17. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:24 ID:W.EleCQb0
- 雪がある所以外はアプローチシューズが最強だと思ってる
  軽いのに靴底はしっかりしてるから安定するし、クライミングゾーンもあるのでシビアな岩場・鎖場の立ち込みも楽

- 18. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:25 ID:cj9PJzDn0
- 某靴メーカーのだと、濡れた岩場だと滑るやつもあるからなぁ？
  それなのに、登山靴として売られてるというな。

- 19. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:25 ID:DdttH3Fn0
- >>5
  生まれからずっとそういうとこで暮らしてる適応者と先進国の都会人を比べるのは極端過ぎるでしょ

- 20. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:32 ID:S.S7TMzu0
- テン泊装備背負って地下足袋登山
  ふつーです
  長期縦走なら流石にトレランシューズ（ソール薄め

- 21. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:37 ID:gIMl2K3M0
- 日本の登山道は概して道が良いんでね
  たまに原野で藪かきすると登山靴のありがたみが分かるわけ

- 22. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:42 ID:6MRURuXh0
- 登山者を年齢制限すればいいんじゃないか
  救助される人も年寄り多いし年齢制限するのが1番効果的でしょ

- 23. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 22:43 ID:jLwDU.Q90
- 事故って言うけど自然淘汰でしょ　誰のせいでもないのよ
  自分から進んで身の程を知らない行動の末にケガや死亡事故を起こす

- 24. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 23:08 ID:sML.6hCl0
- しっかりした登山靴のせいで遭難増えてるわけないじゃん
  こういうの言ってる奴ってただマウント取りたいだけだろ

- 25. 名無しさん縦走中
- 2023年09月28日 23:27 ID:VlvG0NJ00
- どんだけ靴の性能進化しても履く人が年寄りじゃどうしようもない
  60歳過ぎたら低山ハイキング程度にしたいね

- 26. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 00:00 ID:LWtGW5Ao0
- 高齢者がトレランシューズ履いたからといって事故が減るとは思えんのだが

- 27. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 00:10 ID:0TGkZuY80
- >>26
  1%でも減るならその方が良いでしょ
  0-100の話をしてるわけじゃない

- 28. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 00:15 ID:qM0xS4lI0
- ローカットで良いよな。どうしても捻挫が心配ならバンテージ巻いておけ。

- 29. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 00:29 ID:LJSDH8Te0
- 人によるし、傾向もある
  俺はある程度堅くないと足底が炎症起こす
  でも重すぎるのも嫌いというわがまま足

- 30. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 02:24 ID:Clop.A7M0
- エベレストとかの有能シェルパ達は何を履いてるんだろう

- 31. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 04:59 ID:pvvOvNSu0
- ハイカットは足首のサポーター付いてるようなものであって滑落とはあまり関係ないだろ
  どちらかと言うと形だけはハイカットの登山靴なのに性能が最悪な安物があるから、それだけは避けた方がいい
  あれは死ぬかと思った
  雨降ったらアスファルトでも滑るレベルのモノがある

- 32. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 05:39 ID:zd5Bu7td0
- >>11
  それは病気

- 33. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 05:46 ID:uWlspo8c0
- 老人がこけてるのは筋力不足だよ。
  若いときは体勢が崩れても反射で筋力使って立て直せるけど、年を取るとそういう筋力はゴリゴリなくなるから小さい揺れ、ブレで大きく躓いたり倒れたりする。こける時に手が前に出なくなるはガチだからな。特別に鍛えてないならそれが当たり前だから。

- 34. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 06:02 ID:uWlspo8c0
- もう一つは視力。そもそも、見えてない。
  こける時によく見てみればわかる。足が上がらないの次元でさえない。石が見えてない。

- 35. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 06:16 ID:5uGer1ty0
- ハイカットやミドルカットはゴミや虫等異物の侵入を防ぐためのもの
  足首固定したら動きにくくて適わんわw

- 36. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 06:23 ID:uWlspo8c0
- 動きやすくしたところでべた足もできずにこけるという状況の対策にならないし、行けるようになっても事故は減らない。
  結局のところ、若くない自覚大有りで危ない自覚も大ありで行く諦めの悪さにしか理由ないんだから。高齢化するほど増えるだけ。
  フィジカルが伴わなくなったのを自覚させる方法を考えるしかない。

- 37. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 06:23 ID:a2UEIPqJ0
- 本スレ37みたいな馬鹿は黙ってろと

- 38. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 06:49 ID:w6qC93m30
- 足首が固定されるのは良し悪しあるよな

- 39. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 06:56 ID:uWlspo8c0
- 善し悪しはあるけど、登山の基本を押さえればさして問題はない。
  足場をしっかりと確認した後に体重を乗せる。これだけ。これしないからこける。割とマジで。こけてる人みんなそうだよ。

- 40. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 08:32 ID:NEyQn0JF0
- まさか初めて買ったC1-02Sがこんなとこで褒められるとは思わなかった

- 41. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 08:46 ID:4YsDWect0
- なぜ自身の体験→結論　になるのだろうか
  　　　　　体験→仮説　なら理解できるのだが

- 42. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 08:54 ID:tHoMVuIO0
- ローカットって下りで爪先痛くならん？トレランシューズとか最近のって履いたこと無いんだけど平気なの？

- 43. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 09:28 ID:jMFspHSH0
- 固いシャンクだと岩角に立っても痛くないから置ける範囲が多少広がるくらいの違いだと思ってる
  転倒を道具のせいにしてたらまともに使えてる人に失礼だろう

- 44. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 09:38 ID:jMFspHSH0
- >>42
  それはサイジングの問題であってローとかハイは関係ないなあ…

- 45. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 09:43 ID:qDRlhN300
- >>39
  それはもちろん大事だがそれだけではないよ
  しっかりした足場でもバランス崩すことがあるから転倒するかはそこから立て直す能力だよ
  年取ると平衡感覚が低下するしバランスを立て直すのは瞬発的な動きだからどうしても高齢だと難しくなる

- 46. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 10:15 ID:qDRlhN300
- >>41
  結論ありきで考える奴の特徴

- 47. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 10:35 ID:MmycadcE0
- 若い頃スポーツやってた重量級の自分の経験だと、筋力体力のある頃はローカットでソールの柔らかいトレランシューズでホイホイ行けたけど、年取って足が上がりにくくなるとある程度固い靴のほうが安定して歩きやすいわ。
  両方使ってみて自分に合ったのを使えばいいだろ。

- 48. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 10:54 ID:nRt3YS4d0
- 登山靴がローカットしかなかったら足首使いまくってふくらはぎが攣って動けなくなったり落石しまくる人が増えると思うわ
  足首使いづらくして登山に向いた歩き方に矯正するってのも地味に大事な機能だと思う

- 49. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 11:32 ID:IUjJUlIo0
- 最初尖ってたからローカットで始めたけど、ハイカットに移行した。何度もハイカットじゃなかったら捻挫してたという場面に出くわした。
  初心者はハイカットで始めて、あとは好きに決めたらいいと思う。

- 50. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 12:06 ID:jMFspHSH0
- 個人的には初心者にはミッドかハイから始めるのを勧めるけど
  足の保護よりも歩き方(フラットフッティング)を覚えさせる意味合いが強い
  まあ将来雪山とかやるつもり無いならどうでもいいのかもしれん

- 51. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 12:40 ID:fw6Kaxml0
- >>41
  ジジイがコケて靴に責任転嫁しているからでしょ

- 52. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 12:53 ID:oGkq0tal0
- サロモン使いぼく「普段靴のほうが動きにくい」

- 53. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 13:02 ID:jMFspHSH0
- >>52
  なんで妄想を事実の様に語るの

- 54. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 13:02 ID:jMFspHSH0
- >>52
  失礼レス間違えた >>51

- 55. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 14:05 ID:1DwdBAB60
- 最初はローカットでしょ。山あきてもタウンユースで使えなくもない。

- 56. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 15:28 ID:z6SItsn60
- ふくらはぎムキムキな若い奴は足首使いまくっても疲れないが、そこまで筋力なければハイカットの方が安全だし疲れにくいんだよ

- 57. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 15:52 ID:vA1JSWPl0
- そんな原因で事故るやつが登るのがおかしいわ

- 58. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 16:16 ID:SJwyJdp50
- ローカットでもリーシュの堅いモデルがあれば試してみたいが、中々ないから結局ミドルカットかハイカットのくつばかりだわ。
  リーシュが柔らかいのは歩きやすいかもしれんが、登山道を何時間も歩いていると足裏にダメージが貯まるし、足場が悪い箇所はやっぱり怖い。

- 59. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 16:21 ID:RKWB65tw0
- >>58
  リーシュって何？ソールのこと？

- 60. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 19:05 ID:EY.bWXqV0
- >>34
  わかる、それ実感するようになった

- 61. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 19:07 ID:EY.bWXqV0
- >>42
  なるよ、爪を痛めてる奴は多い。

- 62. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 19:10 ID:EY.bWXqV0
- ハイカットに頼ると足が軟弱になりそうで鍛えたいからトレランシューズで登ってる、冬はアイゼン使うために登山靴を履く

- 63. 名無しさん縦走中
- 2023年09月29日 23:44 ID:lBXhlR1B0
- 元々わらじで山を駆け回ってた民族にハイカットは合わんよな
  足首固定されてるとかえって靴頼みになって足首やってた

- 64. 名無しさん縦走中
- 2023年09月30日 09:14 ID:32I8sHuP0
- 衰えて足首の柔軟性が無くなったのなら登山は諦めて散歩にしなよ。

- 65. 名無しさん縦走中
- 2023年09月30日 10:36 ID:kjJ6bbFD0
- >>24
  なんか知らんけどヘルメットが邪魔とか熊鈴が邪魔とか、その手の安全装備に対して謎の思い込みでヘイト向けてマウント取るアホがいるよな

- 66. 名無しさん縦走中
- 2023年09月30日 11:31 ID:bWiamwao0
- 歩きにくいも何もそもそも歩き方が違うでしょ
  用途に合わせるただそれだけ
  気分で選んでるわけじゃない

- 67. 名無しさん縦走中
- 2023年09月30日 15:59 ID:TVvUZbBo0
- 他人がハイカット履こうがミッド履こうが本人の自由だろう、ほっとけや。
  自分の「選択」「考え方」こそが大正義で他者を認めない。何処かの宗教信者みたいなキモ馬鹿。

- 68. 名無しさん縦走中
- 2023年11月15日 17:05 ID:vsLVBPS20
- >>5
  ネパールとか山岳地帯に住んでる人が健脚でいられる健康寿命ってかなり短いと想うわ
  50代が日本人の80代に見えるし、あんまり動けなくなってるし

- 69. 名無しさん縦走中
- 2023年11月15日 17:10 ID:vsLVBPS20
- 足首の怪我防止とかより、歩いてて小石入らないとかどっかぶつけても守ってくれる防御力に信頼を置いてるわ

- 70. 名無しさん縦走中
- 2023年12月23日 22:46 ID:V8fGa2hE0
- プロは地下足袋

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