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2023年11月25日

【悲報】ダウンジャケット、非人道的な作られ方過ぎて製造禁止に

カテゴリ: 生き物・植物

Comment(77)

1: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:32:27.83 ID:A9c8erZZ0

しないとアカンやろこれ

【※】
https://livedoor.blogimg.jp/tozanch/imgs/7/d/7d3c8227.jpg

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1728193008540258305/pu/vid/avc1/1280x588/zi7Gbx7WdDya52uK.mp4?tag=12

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2: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:33:12.09 ID:cj5MK6uk0

かわいそう

3: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:33:33.38 ID:YX9oMEG8d

可哀想やからダウンジャケット着せてあげたい

11: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:35:18.44 ID:5jtcKdh+d

この後はフォアグラになるん？こいつ

13: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:36:29.42 ID:09jDqyeqd

>>11
こんなストレスまみれのフォアグラ食えるかい

56: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:54:06.51 ID:2Tm0Q4vp0

>>13
なんか草

46: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:51:14.18 ID:NvyVJlAbd

>>11
効率考えたらフォアグラ製造と同時にやると思うわ
無理矢理ノドに漏斗突っ込まれてドバドバされつつ定期的に毛毟られる

68: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:58:29.58 ID:A9c8erZZ0

>>46
フォアグラにされるガチョウは無理矢理餌を食わされるから羽毛がぐちゃぐちゃになるで

辛さでいえばフォアグラにされるガチョウの方が地獄やろな

15: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:37:51.36 ID:2VCmE+AO0

適正な取り扱いを受けた動物からしか取ってないダウンだけ認められるRDSというのがあってちゃんとした企業やとRDS認定しか使わんな

70: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:58:49.44 ID:2eAOseUv0

>>15
人間から見た「適正な取り扱い」とか傲慢そのもの

18: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:39:06.94 ID:xa4M1s2U0

ウールも着れないな
絹も蚕が可哀想
木綿も植物の命を奪ってるから着れない

28: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:47:13.76 ID:guGLmfTu0

>>18
なぜ極論で語ろうとするのか

123: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:20:23.77 ID:WQAvblZFd

>>18
化繊のものしか着れないね

129: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:23:36.01 ID:urQ9FKbK0

>>123
なお化繊もマイクロプラ

37: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:48:45.26 ID:+WwMV5xY0

ビーガンさんって衣料品の制約はあるんかな
絹は蚕がかわいそうだから着ないとか

43: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:50:23.03 ID:ssjBQU4pM

>>37
それはしらんがパタゴニアとかはこういう風な羽毛は使っていませんとまでアナウンスしてたからな
つまり少しでもマトモなやつならこんなことはしないしダメなことも分かるってことやね

109: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:15:36.30 ID:pWXIzHeq0

>>37
こだわる奴は結構いる
有名人だと俺とかホアキンフェニックスとか

48: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:51:38.72 ID:H8ppBzxJ0

既に死んでるとはいえめっちゃ怖いやつ
https://youtu.be/1L_tzeLac5Y?si=HuZROoB4APTv9PhL

74: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:00:33.32 ID:76otLtQi0

>>48
はえ～すっごい

250: 名無しさん 2023/11/25(土) 10:26:27.29 ID:P1/gzbmc0

>>48
ワイ狩猟やってるんやが、カモの毛抜くのめんどいからこれめっちゃ欲しいわ

58: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:55:09.21 ID:WV+SWNNyM

ダウンと同等以上の他の素材が開発されたら動物の大量生産大量消費はかわいそうだからやめるのがいい
文化継承って意味で一部は高級品として残したらいいと思うけど

61: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:56:29.70 ID:ssjBQU4pM

>>58
てか取るにしてもコスト下げたり手間を省く為にわざわざ苦しむような取り方するアホを潰せば良いだけなんよな

65: 名無しさん 2023/11/25(土) 08:57:11.47 ID:oOBQTx2Xr

中綿よりダウンのほうが暖かいのと湿気が逃げるからなあ
ダウンより安くて性能よかったらみんなダウン買わんよね

110: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:16:08.62 ID:zU7BWG/La

>>65
こんだけ化学繊維が発展しても、ダウンに匹敵する性能のもの作れないんやね
タダの毛なのにな

73: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:00:32.79 ID:2eAOseUv0

フォアグラがいまだに禁止されないのがね
西欧人に都合の良いように動いてる世の中なのを表してる

77: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:02:05.01 ID:ssjBQU4pM

>>73
ただ実際欧米ですら残酷過ぎだろと批判は出てるんよな実際残酷だし

79: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:03:06.51 ID:HeNETBSF0

今更やないか
ワイらが何百何千の命で生きてると思ってるねん
人間は生きてるだけで生物殺しまくってるんやで

95: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:11:27.75 ID:iXOASYUa0

>>79
必要な犠牲はあるけど残酷なことは避けて欲しい
なるべく罪悪感を感じたくない

104: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:13:57.78 ID:s/X8sbksa

>>95
罪悪感は感じたくないwwwwwwwwwwwwwww
この無神経さよ

108: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:15:36.04 ID:iXOASYUa0

>>104
罪悪感すら感じなくなったら終わりだよ

116: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:18:02.00 ID:HeNETBSF0

>>108
お前食いもん食うてる時毎回罪悪感あるんか
それは精神衛生上良くないからやめとけ

133: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:24:13.34 ID:iXOASYUa0

>>116
食は必要な犠牲だと思って上手く目を逸らしてる
活き造りとか生を感じると無理やけど

82: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:05:20.73 ID:1kzCVeDad

ダウンの代替素材って人工的に作れないんか
ファーは見せるから本物じゃなきゃ嫌な人がいるかもしれんけどダウンは見せないんやから本物である必要ないやろ

85: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:06:20.04 ID:GN5ppPUW0

>>82
ダウンには劣るけど代わりの中綿になる素材はある
街で着るためならこれで十分や

143: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:29:46.98 ID:+MdL2yp7d

>>82
ワイが知ってる限りモンベルのサーマラップはダウンと遜色ないで、街着でも野外活動でも問題ないレベルやわ。しかも洗濯機で洗えるし
たぶん他のブランドでも似たようなの展開されてるやろ

150: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:34:43.22 ID:o2j3TICd0

>>143
重量あたりの保温力とか着た瞬間の暖かさとかきっとダウン同等とまでは言えないだろ
一応モンベルのサーマラップ製品もダウン製品も持ってるけど

164: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:44:04.46 ID:GYkyOlrI0

そもそも動物の苦痛がうんぬん言うなら
最初から痛めつけるなという話
草だけ食べて生きろよ
服も着るな、藁を身に纏えよ

170: 名無しさん 2023/11/25(土) 09:45:59.03 ID:ADIWuUMk0

>>164
それ言っていいのはヴィーガンだけだろ
現実的に0にできないからって50より100が望ましいということにはならない
言うまでもないことやが

207: 名無しさん 2023/11/25(土) 10:01:35.42 ID:/oPURAcX0

問題はプリマロフトより温かい羽毛使ってるダウンジャケットの方が少ないのを知らない情弱が羽毛の方が良いと思い込んでる事
だからプリマロフトが売れず値段もなかなか下がらなくて高価
プリマロフトより温かいダウンって700とか800フィルパワー以上だぞ
そんなダウンジャケットそんなにないだろw

215: 名無しさん 2023/11/25(土) 10:06:58.14 ID:jZYCCnZd0

>>207
プリマロフトゴールドも何割かダウンだしプリマロフトがそんなに優秀なら登山家はナノパフばっかり使ってる
カタログスペックもまともに読めないアホが適当こいてんじゃねーよボケ

243: 名無しさん 2023/11/25(土) 10:20:24.46 ID:/oPURAcX0

>>215
お前あたま悪過ぎだろ
プリマロフトゴールドに何割か羽毛が混じってるなんてありもしない事をw
ソース出してみろよ
マムートのアイガーヨッホADみたいにプリマロフトゴールドと羽毛を箇所に分けてハイブリッドに使ってるジャケットはあるけどプリマロフトゴールド自体に羽毛が混じってるとかヤバいレベルの情弱じゃねーかw

319: 名無しさん 2023/11/25(土) 11:07:37.77 ID:4ZqvP8J/0

わいアパレルやけど日本でダウンってオーバースペックやと思って売ってるわ
正直真冬に外を歩く人なんてそんなおらんやろ
車や電車で移動して屋内での仕事や遊びになるんやし
日本でアウトドアメーカーのダウンをタウンユースしてるの狂ってる

324: 名無しさん 2023/11/25(土) 11:11:18.81 ID:1kvy4oZp0

>>319
いうても街歩いてると20℃前後くらいの気候でダウン着始める女さんザラにおるからな
悪く言えば虚弱な人間は日本程度の寒さでもこういう服必須なんやろ

326: 名無しさん 2023/11/25(土) 11:14:01.10 ID:4ZqvP8J/0

>>324
年々自分でコーディネート考える人が減ってきてるだけやと思うよ
秋口もダウンの下にTシャツで汗だくの人とか増えたし
ファッションに使うお金ないとも言えるけどダウンて結局は防寒具なんよ

294: 名無しさん 2023/11/25(土) 10:49:36.34 ID:H/yhDplFd

こういうのをやめろっていうヴィーガンの気持ちはわかる

パタゴニア流企業の責任とは DIAMOND ハーバード・ビジネス・レビュー論文

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出典：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1700868747/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 19:17 ID:3xvIz.PW0
- お前は人間だろ。人間以外の種族の命を摂取して生きる自然の一部だ。
  自分だけ罪から逃げようだなんて、なんて傲慢なんだ。動物らしく本能に従え。

- 2. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 19:22 ID:8mCYC6CD0
- 食肉工場なんてのはもっとひどいのよね
  当たり前なんだけども

- 3. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 19:31 ID:TSoenB180
- 屠殺見たら流石にしばらくの間肉食えないかもなぁ

- 4. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 19:32 ID:wyWpjIzT0
- ふ～ん... そうやって抜いてたんだ～

- 5. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 19:34 ID:j647xE5j0
- 普通の人が着るような安いダウンは化繊だと思うが？自分の1万ちょっとのやつが破けた時に中みたら化繊だった
  天然の羽毛が詰められたジャケットとかどんなやつが着てるのよ
  むしろテレビ通販でやってるような羽毛布団の方がたぶんやばい。何の羽毛使ってるか言ってないし、どこから仕入れてるかも明示してない

- 6. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 19:39 ID:jObvVo5u0
- 怖くて見てないけど、布団も衣類もなるべくリサイクルしてほしいと思う
  今ニトリで羽毛布団回収してるぞ

- 7. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 19:50 ID:dVc3HyUg0
- フォアグラとるカモが可哀想？
  日本が誇る和牛もぶくぶく太らせて残忍さでは変わらないと思うがね？
  むしろ鳥類より哺乳類の牛の方がよっぽど酷いわ

- 8. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 20:14 ID:9oF0h2xp0
- >>5
  化繊はダウンと言わないんだが…

- 9. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 20:21 ID:e.9.piX20
- 自給自足してから物言えよな

- 10. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 20:21 ID:FL331e1P0
- 羽毛のニオイが苦手だから中綿ジャケット着てるしコレで充分あったかい

- 11. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 20:24 ID:wmcLGAgf0
- 殺さず羽だけ取ってまた生やしてもらうののなにがあかんのや？
  これあかん言ったら何も食えないし着れないぞ。
  生き物は他の生き物の命食って利用して生きるものだ

- 12. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 20:31 ID:pNs9hWQn0
- >>5
  それ素材の表記どうなってたん？あとどこで買ったんだ

- 13. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 21:12 ID:xPrjgZvU0
- でもウルトラライトダウンとかあんだけコンパクトなのにバカみたいに性能高いからな
  嗜好品が残酷な作られ方してるならまだしも、あくまで効率を考えてこうなってるんだから仕方ない。食物連鎖の一環として考えるべきや

- 14. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 21:17 ID:DCCMoKwC0
- ダウンってシルエットダボっとしてるし、ファッションとして何がいいのか本当にわからん。保温着としては頼りになるけど道具でしかない。

- 15. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 21:30 ID:AQek9Rtt0
- ヴィーガンとかいう人達の真似をしたいとは思わないがああいう思想もあるんやなとは理解できる
  あれをバカにしたり見下してるヤツらはちょっと短慮っつーか短絡的で距離を置きたくなる人種かな

- 16. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 21:34 ID:AQek9Rtt0
- >>8
  激安数千円のネット販売のとか化繊をダウン表記してるメーカーあるよ。知らない人は間違って覚えてしまうんよ

- 17. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 21:50 ID:cASIOtjX0
- >>日本でダウンってオーバースペック
  -10℃になる真冬の道を原付で走ったらさすがに綿くらいじゃ対抗出来ねえ

- 18. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 21:50 ID:l4I.z65A0
- ダウンと化繊の決定的な違いは、収納性だとおもう。
  ダウンは考えずに詰めればいいけど、化繊は綿切れを起こさないようにしっかり畳む必要があるから、着て脱いでをするときはダウンのほうが便利。

- 19. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 21:57 ID:n0n4EWiG0
- 小学校で見せるべき映像！

- 20. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 22:03 ID:mjbddpxp0
- フォアグラはよくて捕鯨がダメって白人ってくそだと思った

- 21. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 22:08 ID:AQek9Rtt0
- >>20
  日本人もサカナの活け造りするけどワンチャンネコチャンには激怒するし変わらないくそでしょ

- 22. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 22:16 ID:DVjn01Ml0
- 暖かいからしゃーない。
  往生してやガチョウはん。
  あんたの羽毛でワイは今日もヌックヌクや

- 23. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 22:25 ID:NyrV4SIF0
- 熊ガーの派生か

- 24. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 22:25 ID:i66351LL0
- >>21
  それはずいぶん違うんだけど、そういうの理解できません？
  オレも20は少し違うと思うけどね

- 25. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 22:28 ID:PU5LcdvG0
- プリマロフトゴールドウィズクロスコアは650FP相当のダウンと同等の保温性能で、ダウンと違って濡れても保温性が殆ど低下せず洗濯も可能だから、取り敢えずダウンの代替物にはなるな。
  800FP相当迄性能が向上したら冬山でもギリ使えるから完全にダウンに取って代わる存在になる。

- 26. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 22:34 ID:zI28W.gX0
- 化繊の方が高機能だし化繊で良いと思うけど同レベルだとダウンの方が安いという…
  ダウンってだけでブランドになってるし歴史の重みには勝てんよね

- 27. 名無しさん縦走中
- 2023年11月25日 23:38 ID:vJ1MacAZ0
- >>25
  収納性で勝てない以上ダウンの代替にはならないよ
  特にシュラフはかなり差が出る

- 28. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 00:03 ID:dIUduMOa0
- ブロイラーとか知らんのかな
  極論でもなんでもなく残酷さは遥かに上だけどな

- 29. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 00:24 ID:4AlUG.f.0
- 犬猫の抜け毛集めて束にしたら暖かくならないの？

- 30. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 00:32 ID:HAH0lfan0
- PeTAってどうしようもない失態してるんだよな
  タヌキの皮を剥いで市場で大量に売られてる画像と一緒にたぬきマリオを朴ったFlashゲーム作って日本を叩いたはずが、実はその画像ソースが中国だった事がばれて日本叩きしてたPeTAは赤っ恥をかいたそうで。

- 31. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 01:40 ID:KwDA.Zhr0
- 渡り鳥は冬前にドカ食いして肝臓肥大するから虐待ではない
  そして中国は北京ダックで肉の消費量も多い

- 32. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 02:34 ID:TkC8ur8X0
- ラルフローレンの同じ形のライトダウン
  本物ダウンとプリマロフトで暖かさに特に差は無いよ
  値段も変わらんけどな
  クリーニング代は本物ダウン5000円でプリマロフトが1500円と差がある

- 33. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 03:00 ID:JMUMfLgG0
- うるせえよ､嫌なら食うな着るな
  俺は食うし着るわ

- 34. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 03:02 ID:N3asZ5eX0
- >>3
  それは薄甘良い子ちゃんだよ。命をいただくから残さず食べようとか皮も再利用しようとかの方向に正しく教育すべきだよ。

- 35. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 04:01 ID:yGmrnMiZ0
- ユニクロと東レのコラボでダウンに代わる夢の新素材を作るんだ。

- 36. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 05:12 ID:KvENVwVi0
- プリマロフトとか高機能化学繊維ってダウンとほとんど値段変わらんよな

- 37. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 05:19 ID:aYy2Xt5D0
- 蚕は人間が養蚕を辞めたら絶滅するってぐらい人間に依存した生物ががかわいそうだから養蚕やめて絶滅させるのがただしい？
  
  >>21
  犬猫食う文化があっても異文化共生だし干渉しようとは思わん。反捕鯨連中は干渉がうざい。

- 38. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 05:30 ID:4YPsoCkG0
- 人間より上位の宇宙人がやってきて白人はペットにし黒人は労働力にし黄色人は食料にする世の中で宇宙人は白人を可愛がりながら無惨な姿になった黄色人を感謝して食べる
  この感謝ってすごく残酷な気がしない？
  動物にかわいそうとか感謝とか感じること自体が人間のとてつもなく残酷な部分だと思うわ
  動物の命を自分たちのために利用するなら負い目なんか感じるなよ

- 39. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 06:22 ID:diosQhNi0
- だからものは大事にして食べ物を粗末にするのはやめよう

- 40. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 06:23 ID:4YPsoCkG0
- >>39
  なんで？

- 41. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 06:51 ID:J.JaWaJw0
- 服飾の素材の話はむっかしからひたすらひどい話ばかりだからな。
  言わないといかんとこはある。

- 42. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 08:18 ID:M3lVOsqk0
- 中国でタヌキとかウサギの毛皮、生きたまま取ってる動画見てから無理になったわ
  ダウンは見てないからまだ大丈夫だから見ないようにしてるけど文字で読んだだけでもやばい
  化学繊維最高〜！

- 43. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 08:23 ID:SqPg3R..0
- >>41
  ごく一部のレア素材くらいならまだしも
  儲けようとして大量生産しようとするからヤバいんだよな
  ペット産業もそうだけど、人間って金のためなら何でもする猿だよ

- 44. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 08:36 ID:tPF1uGBu0
- 700,800フィルって今となっちゃ普通だろうよ

- 45. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 09:05 ID:kvaJne7H0
- 人間が食べる鳥や豚、牛も同じ。人間は罪深い生き物なんだわ

- 46. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 10:12 ID:JXCvtq1h0
- >>35
  東レの数値改ざんとユニクロの過剰マーケティングで死人が出るとこまで想像できた。

- 47. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 10:36 ID:CET5C5jt0
- なお値段が上がると買わないもよう

- 48. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 11:11 ID:hYu6CIMs0
- 化繊、ナイロンはプラ、化石燃料、CO2でダメですとか言われるので
  これから服はどうしたらいいんだろう

- 49. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 11:50 ID:CuuE6eDy0
- しゃーない
  世の中が回ってる裏にはある程度汚い事があるもんだ
  せめて人間の権利が侵された時だけ騒いでおけ

- 50. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 12:00 ID:ASttM.Z90
- 元スレ70
  傲慢いうたかて
  人間視点でしか考えられないから雑に扱っていいよねというのもちゃうやろ
  同じように痛み苦しみを感じるだろうという仮定で人間だったらこうされるほうがああされるよりマシだからという意味で扱いを決めるのは合理的だと思うけど

- 51. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 12:01 ID:ASttM.Z90
- >>38
  全く共感できない比喩で草

- 52. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 12:22 ID:ZbFVxgye0
- テイルズ・キールちゃくよう・あたまの帽子おもた。
  素材ガチョウなん.神に感謝せなあかんね

- 53. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 12:25 ID:hCxpqu3O0
- >>51
  脳味噌無いの？

- 54. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 12:42 ID:QRHPv.Ai0
- >>7
  ソイレントか霞を食べて生きるしかない。

- 55. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 13:14 ID:xQNxU.2Y0
- アヒルに対して人道ってなんだよ

- 56. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 13:43 ID:e6f0.lRn0
- >>48
  中古が有り余ってる

- 57. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 14:10 ID:KKZLCbhp0
- 一概にダウンと言っても使う羽毛でピンキリ。安価で売っているダウンは、羽毛の中でも最低ランクで、本来は、廃棄物となる処を上手に使って売り物にしている。
  それだけに長持ちはしない。
  因みに最近は羽毛を越えた宇宙飛行士が使っている物を使用しているとか言う宣伝が布団業界から出て来ている。キャッチコピーは、未だ羽毛？だそうな。

- 58. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 15:21 ID:OeWAhjgk0
- >>27
  OMMのマウンテンレイドとか既存のプリマロフトゴールドのシュラフもかなり小さくなるし、800FP相当迄性能向上したら収納性も代替可能なレベルになるよ。
  それにダウンと違って濡れを気にしなくていいし、体重のかかる背中側の断熱性も落ち難いからマットやシュラフカバーを軽量化できる。

- 59. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 15:26 ID:OeWAhjgk0
- >>44
  今は上は1000FPまで市販されてるからな。
  ライトダウンみたいなペラいのですら3~4万するけど。

- 60. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 15:41 ID:5peRap130
- どいつもこいつもダウンとそれの代替品に関する知識自慢にしかなってないやんけ
  さっきから「だからどうした？」としか思わんわ

- 61. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 15:58 ID:WymHeAaq0
- 殺して毛皮をはいでたら怒られたから
  生きたまま毛皮をはぐようになったんやで
  当時の活動家さんもそれでニッコリしてたんや
  今思いついただけだけど

- 62. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 17:30 ID:Fv2PLCTz0
- 毛皮は「生き剥ぎ」といって生きたまま皮を剥ぐんだけどな

- 63. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 18:15 ID:U54O9hCV0
- >48
  微生物を殺さないように注意しながら土塗りたくるしかないなｗ

- 64. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 18:38 ID:yIAI65Xg0
- ポリエステルで作るといつまでも分解されずに自然破壊だといい、
  ダウンすると動物がかわいそうだといい、
  それなら裸でいればっていうと人権侵害だという。
  人間は救いようがない。

- 65. 名無しさん縦走中
- 2023年11月26日 21:03 ID:fIlx6jC.0
- 化学繊維でダウンより暖かくて軽くて安い製品が出れば皆そっち買うよ
  それができないのが現代科学の限界ですわ

- 66. 名無しさん縦走中
- 2023年11月27日 11:20 ID:o2Xhxkwy0
- >>1
  いろんなもん利用してるのに、特定の何かだけ禁止とか言い出したら
  その産業利用者から白い目向けられて当然じゃんね

- 67. 名無しさん縦走中
- 2023年11月27日 11:22 ID:o2Xhxkwy0
- >>40
  用もないのに適当に殺して捨てることが許されてしまうやん
  もしかして1から10まで全部説明してそれでも分からない類いか？

- 68. 名無しさん縦走中
- 2023年11月29日 00:22 ID:NUGg6Axn0
- >>38
  確かに感謝したからなんだとは思うな、可哀想と思うなら助けろよと。

- 69. 名無しさん縦走中
- 2023年11月29日 00:25 ID:NUGg6Axn0
- >>45
  本来の意味とは違うが原罪という言葉を意識してしまうくらいには罪深いな、そう言いつつ、オレの趣味は釣りなんで釣れたら魚をナイフで締めてるんだけどな。

- 70. 名無しさん縦走中
- 2023年11月29日 00:30 ID:KutBRvaH0
- いや命を奪うのは生きる上で必要だけど苦しませる必要はないよねってのが普通の感覚やろ

- 71. 名無しさん縦走中
- 2023年11月29日 13:31 ID:SpD3f4zd0
- ID:iXOASYUa0　な？　障害児だろ？
  ベジタリアンもビーガンもID:iXOASYUa0も同じなんだよ
  精神異常者の欠陥品

- 72. 名無しさん縦走中
- 2023年11月29日 21:27 ID:NdxTnhgv0
- お前ら何もわかってなくてワロタ
  ダウンと同等性能の化繊があれば～とか、全然関係ねぇんだよ。いろんな残酷な動画があってわかるだろ？命が犠牲になってんだわ「だからこそ価値がある」って考える層がいる。高性能な化繊って、かけがいのない命が犠牲になってる？なってないよな。だったらイラネっていう層がいるんだわ

- 73. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 04:09 ID:iZpeR0jW0
- シンサレート使用ジャケットはいいぞ、軽くて断熱性も高いし
  ダウンと違って水に濡れても断熱性能は下がらない。
  ただ、けっこう静電気パリパリするんよな…

- 74. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 09:44 ID:AC.x2JpL0
- 選択肢多いんだから好きなの選べばいい
  言いたい事をすぐに世界に発信できるんだからいくらでも言えばいい
  それでなくなることもあれば変わらないこともあるが個人じゃどうしようもない

- 75. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 15:22 ID:ULdvGmZ10
- >>27
  その指標がFPだから高FPになれば代替しうるって25は言ってる

- 76. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 15:25 ID:ULdvGmZ10
- >>29
  要は空気層を作れれば良いので犬猫の毛でもそれなりに暖かくはなるけどダウン程の性能は出せない

- 77. 名無しさん縦走中
- 2023年12月25日 17:53 ID:6tERJHio0
- それ着てても寒けりゃ重ね着でええやん＾＾

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