登山ちゃんねる

登山やキャンプ、アウトドアから自然にまつわる話題を中心にお届けする、2ちゃんねるまとめサイト

2023年12月01日

もしかしたらクマが絶滅しても何も困らないんじゃね？

カテゴリ: クマ

Comment(69)

1: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:07:18.659 ID:g6YTBK0X0

基本的にあいつらハンターなのは鮭や鱒のような魚類に対してやしあいつら居なくなったら山菜も増えるし人間が山歩きする時の危険の1つがなくなるじゃん。

▽おすすめ

2: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:08:23.083 ID:TOsq53Ol0

頂点捕食者がおらんくなると生態系ピラミッドバグるやろ

8: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:11:10.986 ID:g6YTBK0X0

>>2
頂点捕食者とは言われてるけどハントするのは主に魚でナワバリを追われた弱い熊や年老いた熊が鹿とか襲うんだけど肉食になれないから病気で死ぬんやて

12: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:12:57.288 ID:Q73a1RSFd

>>8そうじゃない

猛獣が存在するだけで鹿は交配しなくなる。イノシシは知らんが

15: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:14:34.548 ID:g6YTBK0X0

>>12
鹿は熊が居なくならなくても増え続けてるから熊は関係ないぞ？

19: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:15:52.253 ID:Q73a1RSFd

>>15
いや、大発生はしなくなるらしい

猛獣の遠吠えとか臭いとか糞尿感知しただけで鹿は性欲が落ちるらしい

26: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:19:28.773 ID:QY56QOp+0

>>19
雑魚メンタルで草

27: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:19:35.684 ID:JvM4mNxQ0

>>19
そんなことで良いなら、熊の油を蒔くとか熊の鳴き声を定期的に流せば良いってことでは？

32: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:22:31.508 ID:Q73a1RSFd

>>27知らんがな

でも狼導入見当とか柴犬を野に放つ運動とかのニュースよく聞くだろ？

わりと申告な問題なのかも

3: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:08:28.974 ID:oZyzCvr20

それな
植物とかドングリとか食うからあんま狩りもしないし
もうあいつら居ても居なくても変わらんわ

7: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:10:14.778 ID:8WYB7LMT0

猪と鹿が増える

10: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:12:06.792 ID:g6YTBK0X0

>>7
それはオオカミを絶滅させたからで熊関係ないんだよなぁ

17: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:14:43.858 ID:CRgneWG/0

熊が増えたら熊を狩り、鹿が増えたら鹿を狩れば良いだけでは

21: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:17:39.115 ID:g6YTBK0X0

>>17
猟師が減ってる。熊のいる地域ではより減ってる。
熊がいなけりゃ山に入りやすくなるので猟業のリスクが減らせる

39: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:27:56.080 ID:mBVfvw2v0

クマ絶滅させてシカが増えたとしてもクマ絶滅させられる戦力あるならシカくらい余裕だと思う

44: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:31:36.556 ID:g6YTBK0X0

>>39
鹿の絶滅より熊の絶滅の方が難しいんだよ
個体数の差で熊の方が数が少ない

46: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:33:44.863 ID:g6YTBK0X0

>>44
これ逆だわｗ鹿のほうが難しい

49: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:35:30.003 ID:QY56QOp+0

>>44
食物連鎖頂点付近の生物のほうが絶滅しやすいんだな
下位だとたくさん子孫産むから回復も楽

50: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:39:01.319 ID:g6YTBK0X0

>>49
頂点と言っても熊なんかは主に動物を狩るっていう食性ではないから現状の日本でツキノワグマが絶滅しても山菜類と渓流魚が増えるっていうメリットにしかならん渓流魚は雑食性だから虫が減らない限り問題にはならん

52: 名無しさん 2023/11/27(月) 02:43:45.524 ID:g6YTBK0X0

ヒグマは狩りもやるけど主に狩りをするわけではなくナワバリを定めた場所で食べたものを食べるという習性があるから人間には害獣以外の何者でもない。
絶滅したら北の方の山は危険性がなくなり白樺や山菜類の供給は整うので経済効果もあるし河川では鮭や鱒類の産卵数が増えるので資源増加にも期待出来る

絶滅動物物語

▽注目記事

出典：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1701018438/

PICK UP！

＼新刊ランキング／

コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 12:16 ID:BMQ4pmQX0
- 熊サイドも人間に対して同じこと思ってそう

- 2. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 12:20 ID:XdUj2YX50
- 駆除は賛成だけど、絶滅とか軽々しく言うよね
  なんで熊の影響が自分の認知できる範囲内にしかないって思ってるんだろ
  バカなんじゃないの

- 3. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 12:36 ID:jpQMDg7n0
- 何事もバランスだからな
  絶滅なんかさせたらヤバいレベルで生態系狂うよ

- 4. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 12:43 ID:FHZaazHj0
- 積極的保護も絶滅も言ってる奴は大体アホの極み

- 5. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 12:47 ID:LegnmeoM0
- 今までいなかった地域に入ってきたらやっていい
  都会の近くの山にうじゃうじゃいるようになったら安心できない

- 6. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 12:53 ID:TLgB1SGP0
- 頭悪すぎてアホらしいだけだな

- 7. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 12:54 ID:jRMVglze0
- どうせ近い将来もっと増えて、どうしょうもなくなったら自衛隊まで出動して駆除するのは目に見えてるんだから、さっさと本腰入れて駆除した方がよろしいがな

- 8. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 12:55 ID:xMjLczFw0
- 人間はバカだっていう前提で動かないとね。
  頭のいい人間が集まって予想したとしても、思いもしなかった事が普通に起こりえる。
  極端なことはやるべきじゃない。

- 9. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 12:59 ID:4mJalPIL0
- そうかもしれないしそうではないかもしれない
  わからないことで不可逆的なことは軽々にすべきではない

- 10. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:04 ID:kQHGGSR10
- 九州で何も問題になってないからな
  最悪絶滅させてもいいくらいで駆除を進めるべきではある

- 11. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:06 ID:utrbHhOA0
- 熊がいないとどうなるのかは関東で唯一熊がいない千葉がどうなってるかみればわかる
  低山しかないのにシカ類のキョンが増えまくって数年したら農家全滅かもって言われてる
  花でも何でも食うし五月蠅いうえに奈良公園のシカなみに図々しい

- 12. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:10 ID:7r4cUkvR0
- 影響あろうがなかろうが人間の都合で絶滅させるのは反対

- 13. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:21 ID:F.jPl2cm0
- >>1
  今人間絶滅危惧させたらいろんな設備が暴走して地球終わるけどな
  核燃料施設とか世界にいくつあると思ってんねん

- 14. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:22 ID:F.jPl2cm0
- 鹿が増えた
  →狼の影響100！熊の影響0！
  ここまで頭が単純だと生きててつらいこと無さそう

- 15. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:26 ID:8ZnK03b30
- そもそも絶滅する事はないけどね
  飼育施設で飼われ続ける訳だし

- 16. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:28 ID:8ZnK03b30
- >>11
  千葉県は熊を絶滅させたのか？
  元々そういう土地なだけじゃ

- 17. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:32 ID:1SXJhXTI0
- 人類の知恵で何とでもなるやろ

- 18. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:35 ID:MSnt0FTU0
- 狼を殺したからこうなったんだよ

- 19. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:38 ID:modbyuQg0
- こういう馬鹿を間引く方が手っ取り早いじゃん。人間はいっぱいいるし。

- 20. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:43 ID:8ZnK03b30
- 現実問題として熊は観光資源でもある（北海道、特に知床のような場所は熊がそこにいるというロマンも売りである）
  積極的駆除を行うのもタダではない
  野生在来種の根絶という大プロジェクトは地方自治体の一存では決断出来ない
  といった要素が考えられ、生態系云々はナントカ団体以外はあまり問題視してない部分だと思う

- 21. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:47 ID:KQqFFMAu0
- お前が絶滅しても何も困らないのと同じだねって言ったらいっちょ前に怒り出すんだろうな

- 22. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:51 ID:LegnmeoM0
- >>21
  日本は少子高齢化なので困る

- 23. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:52 ID:70.LzDyk0
- イッチは毛沢東好きそう

- 24. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 13:58 ID:pMwbuxGM0
- 鹿が大発生して困る事ってなーに？

- 25. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 14:03 ID:modbyuQg0
- ネット民さんは自分が一番頭がいいと思ってるからアレコレ口出しするけど、どの分野でも突き詰めると結局現状の仕組みに行きつくんよｗｗ

- 26. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 14:27 ID:1y67xU160
- >>24
  食害で木が枯れる
  畑は柵で囲えばどうとでもなるから、正直森が立ち枯れする方が全体の被害としては大きい気がする

- 27. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 14:34 ID:frUG2LO.0
- >>10
  九州が土砂災害が多い事を考えてみろ

- 28. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 14:35 ID:frUG2LO.0
- スレ主すげー馬鹿　バカの極み

- 29. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 15:41 ID:i.GdU7nK0
- だからサッサと殺せ言うたやろが～っ！　ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

- 30. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 15:47 ID:zoAzVfCm0
- クマは蜂やアリも食ってるからクマがいなくなるとそっちは確実に増える
  因みに蜂が黒いものを敵として襲ってくるのはクマが天敵だから

- 31. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 16:04 ID:BG6wvyfq0
- >>27
  土砂災害なんざ東北でだって起きとるだろ
  熊が居たら土砂災害が減るなんて、研究結果でもなきゃオカルトでしかないぞ

- 32. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 17:02 ID:6w43TxM70
- クマいらんわ
  ぬいぐるみとかも憲法で禁じろよ

- 33. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 17:12 ID:mQ.0dEw40
- >>27
  台風の威力は基本的に北上するたび弱体化していく
  だから北海道に来る頃には温帯低気圧になる

- 34. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 17:14 ID:Xssbs9Vi0
- 天敵が居なくなった生き物は一時的には増えるが最終的に同じ種内で衰退が起きて絶滅するって実験があったな。
  熊が居なくなれば何が連鎖的に絶滅するのか考えるのも怖いからやっちゃあかん。人里に下りてくるのを片っ端から殺処分するだけでいい。

- 35. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 17:15 ID:Wi0zQY770
- >>2
  そりゃ馬鹿じゃなきゃ絶滅させろとか言うわけない

- 36. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 17:16 ID:Wi0zQY770
- >>16
  だから他のとこでも絶滅させたらそういう土地になるってことでしょ

- 37. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 17:17 ID:Wi0zQY770
- >>22
  こんなスレ主が子孫を増やせると思うか？

- 38. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 17:21 ID:a4w7zY5.0
- 狼どころか、野犬が増えただけでも怖いわ。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 17:37 ID:s9pPM.Bj0
- 人類はこういう素の野蛮人が発生するからいろんな生物が絶滅してるんだよな

- 40. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 17:58 ID:8ZnK03b30
- >>34
  九州や四国は何も起きてないやろ

- 41. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 17:59 ID:8ZnK03b30
- >>39
  その結果何か困ってるのか

- 42. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 18:05 ID:TLgB1SGP0
- >>20
  そう思ってるのはおまえみたいなアホウだけだよ

- 43. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 18:13 ID:qB2Oxzzf0
- よく言われるのが鹿が増えて食害ヤバいなんだけど、現状でも鹿の食害パないほど鹿増えまくってるし、それでも熊は痩せこけてる！になってる。
  熊による鹿をはじめとした害獣の捕食数の調査は行われてるんだろうか。

- 44. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 18:23 ID:0BAmhlZx0
- なにごとも、バランスが重要ってばっちゃがいってた

- 45. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 18:32 ID:TLgB1SGP0
- >>41
  熊が増えて困ってるだろ

- 46. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 18:52 ID:n1xla0.l0
- >>2
  では絶滅させてはいけない理由を述べよ

- 47. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 18:52 ID:n1xla0.l0
- >>3
  どうヤバいのか説明しろ

- 48. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 18:53 ID:n1xla0.l0
- >>4
  バカ野郎！

- 49. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 18:58 ID:g5FZ0OrP0
- >>1
  人間が動物に負けるわけないだろ昆虫、ウイルスならわからんけどな

- 50. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 19:12 ID:g5FZ0OrP0
- >>37
  納税も禄にしない穀潰しの子孫だけ増えても

- 51. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 19:22 ID:x7FmqbMT0
- >>2
  九州以外にも絶滅してるエリアで生態系維持出来てるけどアイゴガ亻ジには難しかったカナ？(^^;

- 52. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 19:28 ID:xdWO3.Md0
- 狩りしないなら絶滅しても生態系は崩れないし亡くなった被害者を弔いつつ絶滅させた方がいいな

- 53. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 20:13 ID:XdUj2YX50
- >>46
  それが知りたかったら生物学の先生の著書を1冊でも読んでみればいいんじゃないの
  逆に聞きたいんだけど、専門家で絶滅させろとかって説を唱えてる人いるの？
  ネットのイキリマン以外に見た事ないんですけどwww

- 54. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 20:31 ID:TAMLFw8q0
- >>43
  一般的には熊はハンターではないから鹿とか猪を捕食したりできないと考えられてる
  衰弱して動けないような個体なら食べるだろうけど、それはもう食害しない放っといても死ぬ個体
  つまり熊の捕食行動による食害の減少はない

- 55. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 21:01 ID:BQeGxzxc0
- >>3
  九州は熊いないよ？生態系狂ってる？

- 56. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 21:55 ID:8ZnK03b30
- >>27
  熊がいないせいなのかいw

- 57. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 22:21 ID:8ZnK03b30
- >>44
  都会の人は野生生物を死滅させたコンクリートジャングルに住んでるけど
  代わりに地方の熊を繁殖させる事でバランスとってるつもりなんだろうか

- 58. 名無しさん縦走中
- 2023年12月01日 22:25 ID:4Yv48qVn0
- 種として増えすぎなのは人間なんだけどな

- 59. 名無しさん縦走中
- 2023年12月02日 02:03 ID:mNBaNtL50
- キョンが増えてる所、クマ居ない件。クマとキョンの勢力を拮抗させるためにも全駆除はやめた方がいい。
  毛沢東が雀が害鳥だと言って全駆除したら蝗害（こうがい）に発展したお話、知ってるでしょ？

- 60. 名無しさん縦走中
- 2023年12月02日 02:05 ID:mNBaNtL50
- >>57
  そのうち圏央道を越えた東京都内にツキノワグマがやってきたら考えを改めるでしょう。

- 61. 名無しさん縦走中
- 2023年12月02日 06:21 ID:u9rT9mVM0
- オオカミ「せやな」

- 62. 名無しさん縦走中
- 2023年12月02日 08:03 ID:klCm23C90
- >>51
  九州は熊は絶滅したけど、鹿が急増して一斉捕獲とかしてるみたいだよ
  それって、他の地域で熊が増えてるのとなんら変わらなくない？
  結局はその地域の頂点の野生動物が増えるから捕獲、捕殺は仕方ないってことじゃないかな

- 63. 名無しさん縦走中
- 2023年12月02日 08:03 ID:8YDuHSEZ0
- >>10
  結局それが正解だろう、ただメディアはなぜかその事実を報道していない気がする

- 64. 名無しさん縦走中
- 2023年12月02日 08:03 ID:klCm23C90
- >>55
  鹿めっちゃ増えてカモシカが絶滅危機だって
  生態系狂ってきてない？

- 65. 名無しさん縦走中
- 2023年12月02日 08:06 ID:klCm23C90
- >>16
  元々生態系なんてそこの頂点を絶滅させても、次に強かったやつが頂点となって繁殖するだけだから、熊を絶滅させることに意味はないよねってことだよ

- 66. 名無しさん縦走中
- 2023年12月02日 08:23 ID:2fPfKvQW0
- ジェノサイド考えてるやつって
  こういう安易な思考なんやなって

- 67. 名無しさん縦走中
- 2023年12月02日 10:10 ID:OnoUlgTt0
- 規制さえ無くなれば獣害なんて無くなるのにな
  ほら、あれだよ。
  毒えｓ

- 68. 名無しさん縦走中
- 2023年12月02日 21:20 ID:d.DTDu2v0
- 大昔のヨーロッパはライオン、熊、狼がいたが今はライオンは絶滅、熊と狼も一部地域に細々と存在するのみ
  それでも致命的な事態は起こっていない
  日本だって狼やカワウソが消えても壊滅的な環境変化なんて起こってないしな
  半世紀前の学説だと絶滅のリスクが過大に評価されてたけど、最近は残った生物がそれなりのバランスでやってくようになるという認識だよ