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801: 名無しさん 2024/02/17(土) 23:37:36.09 ID:GDro5vAna
ベテランの人教えて。
冬道でトレースのある所を歩いていたんだ。
歩くのが遅かったみたいで、後ろから人が来て「渋滞しているから脇にどいて」と
その人は移動の立ち位置まで自分で立って示してココと言って、トレースの外にどかされた。
そしてその人のグループ4.、5人と2人位が通って行った。

やや細い尾根道だけど、脇にどいて立てる位の場所があるんだから
先行くよで横から通れば良いのにと思ったんだけど。
トレースの無い所はズボズボするから歩きたくないから、どかせたんじゃないかと。

夏道で登山道がハッキリしていれば、後ろから人が来ていないか時々見て脇にどくけど
冬道で道なんてないじゃん。
こういう場合、どうしたらいいの?どういうのが正解?

前に登りの時にトレースの所で息切れいして立って休んでいたら、
上から下りのおばさんに邪魔だからどいてとどかされた事がある。
これはさすがにおかしいよね。
自分は下りの時は下から登りの人が来たら、トレース外れて歩いて登りの人がいなくなったら
トレースに戻っている。

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802: 名無しさん 2024/02/17(土) 23:55:35.75 ID:bGtAomZN0
夏なら譲る、冬の下りも譲る、って自分で書いてるのになぜ冬の登りは譲らないの?冬のトレースは道だぞ。相手の立場に立って考えてみろ。トレースを歩いてる人をラッセルで抜かす労力を想像してみろ。

805: 名無しさん 2024/02/18(日) 08:32:50.35 ID:eCG3dtRwa
>>802
「冬のトレースは道」と認識する人がいる事がわかったよ。
でも他の人を見ると、速い人はトレース外れて遅い人をぬかしているよ。
自分も抜かすときそうしている。労力と思わない。
ラッセル必要な場所じゃなければ、何が何でもトレースを歩く必要ないし。



806: 名無しさん 2024/02/18(日) 09:03:44.32 ID:RGiVPHCH0
>>805
車線塞いでること自覚しろよ
トロトロ歩いて周りに迷惑かけといて
抜くなら横をラッセルして通れとか恥知らずだな
お前が避ければいいだけなんだよ

803: 名無しさん 2024/02/18(日) 00:56:16.79 ID:z0+lfhn10
煽り登山に煽られ登山w
トレース横のスペースを登坂車線とみるか追い越し車線と見るかみたいな
トレースがあるだけで山に厳密な交通ルールは無いから空気を読むしか無いんじゃないのだろうか
自分なら脇にどいてお先にどうぞしちゃうなぁ
ベテランじゃなくて素人だけど

805: 名無しさん 2024/02/18(日) 08:32:50.35 ID:eCG3dtRwa
>>803
そうそう。追い越し車線みたいな感じで認識してた。
空気読むのが大切だよね。
雪山だと後ろ振り返るってあんまりしないから、気が付かない事がある。

804: 名無しさん 2024/02/18(日) 06:12:19.91 ID:7d9jRRb40
追い付かれた車両の義務違反
邪魔だからどいて欲しい

805: 名無しさん 2024/02/18(日) 08:32:50.35 ID:eCG3dtRwa
>>804
義務違反はおかしい。
追い越したいなら追い越し車線で横から抜かせばいいじゃん。
自分はそうしている。

気が付けばどくけど、どかして立ち位置まで指定するのはおかしい。
すいませーん、先に行かして「」と言えばいいじゃん。
立ち位置迄指定して立たせるのはやり過ぎ。

807: 名無しさん 2024/02/18(日) 09:09:06.24 ID:9ZeWtuGv0
>>805
冬も夏同様に後ろ見て後続の妨げになってるか確認しなよ。
っていうか、後ろから人来たらイヤホンとかしてない限り足音とかで普通気付きますよね?

あと、立ち位置指定も初心者への親切心からだと思えば有り難く従えばいいじゃん。

813: 名無しさん 2024/02/18(日) 11:03:46.20 ID:octVZ6Y+a
>>807
足音は聞こえない。
初心者に夏道で教えるならともかく、冬山なら山が全くの初心者とかいないだろ。

気が付ければよかったけど、先に行くからと言えば直ぐに脇にどくよ。
それなのにどかされて立ち位置まで指定するから。
そもそも脇を通ればいいのに。
自分も抜かすときにそうしているし。

839: 名無しさん 2024/02/19(月) 03:37:52.59 ID:nrxksMOr0
>>805
トレースがあるのなら、トレース上を歩行したいのが普通だと思ったほうが良い。抜くほうもわざわざサーフェスの状態が読めない場所を通リたくない。こちらが遅いならトレースの脇に避けるしかない。

ただ、マナー原理主義者のなかには、空気を読めず/読まず、他の登山者への思いやりに欠けていて、自分が正しければ相手の気持ちを考えずに、何を言っても何をやってもいいと思っているので、「あ~、はいはいい、ご指導ありがとうございます。」とでも思っときゃいい。

810: 名無しさん 2024/02/18(日) 10:56:36.79 ID:octVZ6Y+a
トロトロ歩かれると邪魔なのは自分もやられるとウザイけど、
脇にどかせていいんだね?
邪魔なのがいると自分は横から抜けて先に行くけど、これは間違いなのかよ。
他の人を見ると多くの人がやっているけど?

815: 名無しさん 2024/02/18(日) 11:09:37.04 ID:octVZ6Y+a
自己チューな奴が多いってこのスレでよく分かったよ。
たった数メートルをトレース無しの所を歩くのも嫌がる奴ばかりだし。
トレースしか歩けないんだろうけど。

816: 名無しさん 2024/02/18(日) 11:30:08.76 ID:DjCcsXgB0
詳しい状況が分からんけど、相手も疲れて空腹だったりでイライラしてたんだろう。
個別の事象を正しいか、間違ってるかで考えても幸せにならんよ。せっかく好きで山に登ってるんだから「変なやつもいるなぁ。次は早めに抜かさせよう」くらいで良くない?

817: 名無しさん 2024/02/18(日) 11:58:19.58 ID:IDNdYIAGr
前を歩いているやつ優先だと思ってた
早く出発しない自分が悪い

840: 名無しさん 2024/02/19(月) 05:18:02.49 ID:xTe4PixG0
トレース以外だと踏み抜いたり腰まで
埋まったりして追い越せなくて結局
トレースに戻ったりするからな。
追いつかれるって事は相手のほうが
ペース速いって事なんだから素直に
譲った方が気持ちいいでしょ。
嫌な思いしてから譲っても良いこと
ないと思うよ。

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