登山ちゃんねる

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん縦走中
   • 2024年03月23日 07:19 ID:lCg0.XQN0
   • ひきニートを絶滅させるほうが先だろ
2. • 2. 名無しさん縦走中
   • 2024年03月23日 07:22 ID:5F9LIaay0
   • どうなるかわからないし問題あった場合誰も責任取れないからやらないんだよ
3. • 3. 名無しさん縦走中
   • 2024年03月23日 07:27 ID:KvrnzIUT0
   • 熊いなくなるとシカやイノシシが増えるんじゃね
     
4. • 4. 名無しさん縦走中
   • 2024年03月23日 07:37 ID:F7YtnhnO0
   • >>3
     でそいつ等が人里降りてきて農産物を荒らす
     他にもマダニを撒き散らしたり伝染病を媒介する可能性も高い。実際熊のいない千葉はそうなってる
     たしかマダニの犠牲者数はヒグマの犠牲者数より多かったはず
5. • 5. 名無しさん縦走中
   • 2024年03月23日 07:39 ID:ZPcBpgy00
   • くまは肉食じゃないので他の動物は減らないよ
     イノシシに食べ物取られまくるんで人間の生活域にまで追いやられる弱い生物がくま
6. • 6. 名無しさん縦走中
   • 2024年03月23日 07:47 ID:fbGisl5X0
   • >>4
     熊がいなくなった九州は？
     無理矢理な都合のいい理論やな
7. • 7. 名無しさん縦走中
   • 2024年03月23日 07:59 ID:KvrnzIUT0
   • おまえらツキノワグマとヒグマ一緒にしてんだろバカ垂れ
     ヒグマは肉食で凶暴さが全然違うぞ
     ふつうにイノシシシカも襲って食うから
8. • 8. 名無しさん縦走中
   • 2024年03月23日 08:00 ID:jC42SodP0
   • 熊が鹿とかイノシシ食うイメージあんなねーなしかし
9. • 9. 名無しさん縦走中
   • 2024年03月23日 08:05 ID:NCsgzaoU0
   • >>7
     ヒグマが肉食ってどこの世界の話だよ
10. • 10. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:06 ID:QA8kF.4h0
    • 都合の悪い奴は絶滅。
      絶滅するべきはどっちの種なのか考えさせられるわ。
11. • 11. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:07 ID:KvrnzIUT0
    • 9>>
      道民これにどう答えんの？
      
12. • 12. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:09 ID:UiAtiaUi0
    • 遺伝子操作で品種改良して凶暴さと知能の高さと規格外の体格を兼ね備えたヒトの上に立つ食物連鎖の頂点を作って日本全国に解き放つべき
      人間に自然界の掟を教え込んでこれ以上好き勝手できないようするのが持続可能な地球環境を形成する上で必要なことだ
13. • 13. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:14 ID:YK1LgBl80
    • 絶滅させたときの影響が判らないからな
      「判ってるわーい」って喚く奴は無条件保護のクマ保護カルトと同レベルの知能に問題あるゴミムシ
      結局０か１００かでしかモノを考えられない発達障害者
14. • 14. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:15 ID:NCsgzaoU0
    • >>11
      どうもこうも「雑食性」以外に答えないだろ。無知を誇るな。
15. • 15. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:17 ID:KvrnzIUT0
    • 結局人間が自然破壊や環境汚染するから生態系が崩れ
      秋に冬眠するはずのクマがしない、森に木の実がないから町に出没
      今になって人類にしっぺ返しがきてんだよ
16. • 16. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:18 ID:94VzPs5q0
    • 説明してるのに聞く耳持たないやつだというのがわかった
17. • 17. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:27 ID:KvrnzIUT0
    • 14>>
      雑食なら野ウサギやシカも食うだろ
      つまりは熊がいるから丁度ええ塩梅で生態系バランスは保たれてんだよ
      
18. • 18. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:27 ID:6b3Kf72d0
    • 絶滅しても生態系に影響ないのって犬くらいじゃないの
19. • 19. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:31 ID:vpd.i6Ds0
    • 死者数だけで見ればヒグマによる被害は年間0～2名程度。やたらと熊害が報道された2023年も死者数は2名で例年と変わらない。
      これを完全にゼロにするためにヒグマを絶滅させるコストが割に合わない。
      絶滅させた際に起こりうるマイナスの方が大きい可能性が排除できない。
20. • 20. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:35 ID:NCsgzaoU0
    • >>17
      だからそう書いたのは俺で、肉食って言ったのはお前やん。イカレてんのか。
      熊は頂点捕食者だからバランサーにならないぞ。無知を誇るな。
21. • 21. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:36 ID:SKPGtOEc0
    • 良いよ！
      俺が許可する
22. • 22. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:41 ID:xHGiLXx20
    • ヒグマ居なくなったら
      蝦夷鹿が我が物顔で闊歩するから😃
      観ててよね
23. • 23. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:42 ID:KvrnzIUT0
    • 20>>
      雑食だから魚や野生動物も食うけどな
      なんか間違てるか
24. • 24. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:50 ID:W486A8nQ0
    • 良い悪いっていうか、やれると思うならお前がやってみろよ
      なんで自分以外の誰かがやってくれる前提で議論してんのかね
25. • 25. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:50 ID:KvrnzIUT0
    • 後、頂点捕食者は人間だよ
      ワイは熊肉食わんけど…
      ハイ、この話しはおしまい
      
26. • 26. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 08:58 ID:vpd.i6Ds0
    • >>20
      「頂点捕食者がバランサーにならない」は明らかに間違いだな
27. • 27. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 09:02 ID:jC42SodP0
    • 熊が人間を襲うのは食うためじゃなくて単に障害物を排除してるだけだしな
      
28. • 28. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 09:09 ID:NCsgzaoU0
    • >>23
      すまん。まさか肉食と雑食の違いもわからずに言ってたとは思ってなかった。
      それに頂点捕食者が1種しかいないと思ってるとは驚きだ。無知を誇るな。
29. • 29. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 09:10 ID:NCsgzaoU0
    • >>26
      間違っていたのならすまないね。
      後学のために、ピラミッドのてっぺんでどうやってバランスとるのか教えてくれないか？
30. • 30. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 09:30 ID:1BZy7.qX0
    • ヒトカスども❗️ワイらを絶滅させるつもりか⁉️
      ええやろ…。ならば全面戦争や。
31. • 31. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 09:31 ID:1BZy7.qX0
    • >>3
      それ以上にヒトカスが増えるから困る。
32. • 32. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 09:39 ID:keqh4XBN0
    • 聞かなくても分かるだろ…
33. • 33. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 09:40 ID:PPigBb2r0
    • 生態系や地球視点だと絶滅すべきは人間だもの・・
34. • 34. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 09:52 ID:6QpZyG560
    • 金かかり過ぎるだろ
      居なくなったことでのイノシシや鹿による被害増大みたいに
      ヒグマが生態系に影響してた部分を、人が対応しないといけなくなる
35. • 35. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 09:53 ID:GyMgJcjt0
    • 人間の出生数もろくにコントロールできてないのに
      野生動物のコントロールなんて無理だろ。
36. • 36. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 09:55 ID:Kl7kXDUy0
    • >>3
      シカイノシシは人を殺しはしないけどな
37. • 37. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 10:22 ID:Kl7kXDUy0
    • >>35
      地球規模での話？それとも日本国内の話？
38. • 38. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 10:23 ID:Kl7kXDUy0
    • >>33
      「どれかの種が絶滅すると他の種も連鎖的に絶滅する理論」で言うと、人類が絶滅しちゃったら他の何かの種も絶滅しちゃう？じゃない？
39. • 39. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 10:25 ID:Kl7kXDUy0
    • >>30
      どう考えてもクマに勝ち目ないだろ
      道内だけで見てもヒグマの数よりもライフル装備した自衛官の数の方が多いんだぞ
40. • 40. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 10:30 ID:WkXzP6D10
    • >>36
      シカやイノシシに襲われて死ぬケースもあるぞ。
      そもそも農作物の経済的損失の規模を考えたら「人が死にさえしなければ良い」と軽々しく言えるものではない。
41. • 41. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 11:01 ID:.degh4XO0
    • 影響よくわからないし国家存亡の危機でもないから現状維持しとこってだけ
      日に千人単位で食われだしたら普通に絶滅させるよ
42. • 42. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 11:08 ID:WDPj6l3d0
    • >>1が人の話聞かない人というのがわかっただけのスレ
43. • 43. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 11:17 ID:.tBvHS1O0
    • >>38
      人が世話しないと生きていけない蚕みたいなのを除けば人が滅んでも他の種が減ることはない程度に人は生態系の循環から外れてる
44. • 44. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 11:20 ID:6H73iB5u0
    • どっかの国はブァファローを絶滅させてもなんも影響無かったので平気やろ
45. • 45. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 11:21 ID:.tBvHS1O0
    • くまは小枝を折って太陽の光が届くようにしたり、広範囲を移動することで種や栄養たっぷりな糞を広範囲に撒き散らすことで森が育つために大きな役割を果たしてる。
      くまが絶滅したら人が管理しないと森の木が育たなくなる
      
46. • 46. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 11:25 ID:SdtMbRDE0
    • たぶんレオナルド熊が復活すんじゃね？
47. • 47. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 11:25 ID:QmeaYqRR0
    • 北海道にイノシシいないけどな、どこの北海道の話なんだ？
48. • 48. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 11:29 ID:78GYiTk.0
    • >>2
      誰も責任とらない中抜き天国日本
49. • 49. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 12:08 ID:5htF.XpZ0
    • >>18
      熊はイヌ科だから問題ないな
50. • 50. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 12:08 ID:5htF.XpZ0
    • >>27
      人が熊を駆除するのも同じ
      対等だ
      問題は何もない
51. • 51. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 12:09 ID:0tfwhM9i0
    • そういう単細胞で複雑系を理解できない奴が
      「せやっ！ブルーギル導入したら食料事情良くなるんじゃね？」
      「せやっ！マングース導入したらハブを激減させられるんじゃね？」
      とやらかすんやろな
52. • 52. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 12:09 ID:5htF.XpZ0
    • >>45
      山に登ろう
      里山も楽しいぞ
53. • 53. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 12:11 ID:5htF.XpZ0
    • >>51
      複雑を理解している振りをするな
      お前は何も理解していないだろ
      研究者でもないのに恥ずかしい人だな
54. • 54. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 12:12 ID:5htF.XpZ0
    • >>13
      君はその対極だね
      反対側の○達○○○
55. • 55. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 12:13 ID:5htF.XpZ0
    • >>10
      弱い生き物が絶滅するだけだよ
56. • 56.
    • 2024年03月23日 12:42 ID:j20sawtd0
    • このコメントは削除されました。
57. • 57. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 12:53 ID:LFtmtnYX0
    • >>48
      屑無職がイキってて草を
58. • 58. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 12:58 ID:LFtmtnYX0
    • >>40
      シカに襲われて死ぬとか障害者かよw
      
59. • 59. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 13:06 ID:UhP6jOPT0
    • ヒグマ生息域が人がいない山すぎる。
      大雪山系とか日高山脈とか知床連山とかくまなく山狩りするの無理すぎる。
60. • 60. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 13:06 ID:XQo8aLU60
    • 本来ほぼ植物食やし、九州や伊豆(最近復活)で絶滅しても影響なかったし、鹿や猪がホボ同じ食性で補完できるし、「自然」っていう観点だけなら人間と同じで絶滅しても問題は無い。
61. • 61. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 13:09 ID:UhP6jOPT0
    • ちなみに強いクマはきっちり餌場をおさえてるから里に下りてこない。
      というわけで、里に下りてくる弱熊が人間に狩られることで弱肉強食の循環が成立している。
62. • 62. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 13:12 ID:iWow.vMP0
    • 頭数管理ができる頂点捕食者は極端に駆除してしまっても実はさして問題無い
      オオカミが絶滅してもクマが居たし、クマが絶滅しても人間が居るからな
      問題はピラミッドの中間や底辺の管理しきれない動植物を絶滅させてしまった場合ね
      
63. • 63. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 14:21 ID:WkXzP6D10
    • >>29
      捕食者が増えれば被捕食者が減り、それに応じて捕食者も減る。捕食者が減れば被捕食者が増えて、それに応じてまた捕食者も増える。
      ピラミッドの階層間の作用は一方通行ではなく、相互に影響を与えあうことでバランスが保たれてる。中学で習わなかった？
64. • 64. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 14:35 ID:WkXzP6D10
    • ピラミッドはあくまでも小中学生向けにわかりやすく説明するためのモデル（机上の理論）に過ぎないからね。実際は環境の変化や外来種の移入や進化の影響で常に移り変わるもので、そのまま当てはまるケースなんて無いから（有るとしたらそれはたまたまそのとき視界に入った部分がそう見えているだけ）。
      人為的に自然に介入する際にピラミッドを元にした予想を立ててもあんまり意味ないよ。
65. • 65. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 14:38 ID:6FvYYieG0
    • まぁ絶滅させない程度には減らした方が良いが絶滅させると鹿とか猪とかが大繁殖してより農作物の被害の大きい生き物が増える
      だからうちの国は加減しつつ人口減少や猟師の減少も考えながら減らしていかないといけない感じ
      とりあえず街のほうに行ったら帰ってこないってなれば牽制になるから街の方に出てきたのは殺したほうが本当は良いと俺は思うんだけどね
66. • 66. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 15:17 ID:hNWoy.Cq0
    • >>29
      君頭悪すぎない？
67. • 67. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 15:19 ID:oh14pzRn0
    • 既にシカが増えすぎて困ってんのに
68. • 68. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 16:01 ID:cxQD0Ngi0
    • 誰も何もしないものが最善だってならとっくに人類は滅んでるんだけどな
69. • 69. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 16:12 ID:QcnMxPTZ0
    • >>23
      羆はほとんど、他の動物を捕食しない。ほとんど植物からカロリーを得ているから他の野生動物に影響を与えていない。
      好んで素早い鹿なんか追いかけまわす無駄はしない。せいぜい死肉を食うくらい
70. • 70. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 16:18 ID:fsuHVzYO0
    • >>58
      野生の鹿は危険動物だぞ、奈良の鹿のイメージしかないのか？脳死でレスする前に目の前の道具で調べたら？
71. • 71. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 17:53 ID:iZ.xAxfF0
    • ヒグマはロシア侵攻の最終防衛ライン…
72. • 72. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 17:54 ID:iZ.xAxfF0
    • >>5
      肉食やろ。鮭たべてるやん
73. • 73. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 18:01 ID:pEuUogFN0
    • ちょっと里に下りてくるクマが増えただけで、絶滅とかなんとか言い出す頭の悪さがまじで怖い。
      あと、クマがシカやイノシシをとって食べてると思ってる人が結構いるのがびっくり。
      こういう人たちが声をあげてしかもそれが社会を動かしちゃうことのあるネットってまじで害悪じゃね？
74. • 74. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 18:01 ID:.fgyQ8170
    • よく動物愛護団体があれな話になるがこういうやつがいるから
      マジで敵があって絶滅させればいいと思ってる
      カルト宗教の善意と一緒
      多分今女性を絶対的な被害者としてそそのかしてるカルトは対立を利用するためだろうし
75. • 75. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 19:37 ID:QA8kF.4h0
    • >>55
      毛沢東レベルやん
76. • 76. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 21:15 ID:NCsgzaoU0
    • >>63
      熊の話してんのわかってる？
77. • 77. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 21:17 ID:QcnMxPTZ0
    • >>72
      雑食だ。肉も食うというだけ。肉専門が肉食、植物専門が草食、両方が雑食。
      そんな事も知らんの？
      ちなみに羆も月の輪熊も、ほとんど他の動物を捕食しない。ほぼ植物を食べる雑食動物。
78. • 78. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 21:31 ID:G5SNe.wb0
    • エゾシカが激減したので保護したら激増して
      ヒグマがエゾシカ手に入れやすくなり肉食性が高まった
79. • 79. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 22:08 ID:vpd.i6Ds0
    • >>76
      「捕食者」がクマの事を指すことを理解する能力すらないのか…
80. • 80. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 22:44 ID:NCsgzaoU0
    • >>79
      おっ>>20の「頂点捕食者」が熊のことを指すことを理解する能力すらない奴がやっと帰ってきたか。
      熊は頂点捕食者でありつつ、ほかにほとんど影響を与えない食性だからバランサーになりえないってことに気付いたから黙ったんだろ？なんで帰ってきたんだ？
81. • 81. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 23:01 ID:vpd.i6Ds0
    • >>80
      生態ピラミッドの頂点が増えれば非捕食者が減り、減れば非捕食者が増えるのいなぜ他にほとんど影響を与えないことになるのだ？
      そもそも他に影響を与えない生物なんて存在しないない。
      一見生態系の頂点のように見えるヒグマも死体や排泄物が小動物や微生物や植物に捕食（利用）されることで物質循環を担っているのに。
82. • 82. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 23:12 ID:vpd.i6Ds0
    • >>80
      ttps://pikuumedia.com/rika3-19/
      上のサイトを見ればアンタの言うところの頂点捕食者（赤字の消費者）も含めたすべての階層がピラミッドの形を維持するバランサーとしての役割を果たしていることがわかるだろ。
83. • 83. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月23日 23:43 ID:NCsgzaoU0
    • >>81
      大急ぎでググってくれたところ悪いんだけどさ。なんでそう主語をデカくして論点をずらそうとするんだ？話を戻すぞ。
      そもそも熊を絶滅させてはいけないのか？っていう単純な話なの忘れてないない？ｗ
      ほとんど影響与えないと書いてる意味がまだ理解できない？熊なんて捕食されないし階下の個体数減らすほどの影響力もないから放っておいても極端に個体数が増減したりしないんだよ。
84. • 84. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月24日 00:12 ID:ZVSGva.C0
    • >>43
      ネコやカラスは増えるかな減るかな？
      あとツバメやネズミも人間の影響を受けてるしクマシカイノシシも個体数をコントロールされてる。
      人間が居なくなりそれらの種が増減することによって、更に別の種も増減するだろうね。
85. • 85. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月24日 00:24 ID:9K3R17tJ0
    • >>83
      >>20で「熊は頂点捕食者だからバランサーにならない」と書いてあるのでそれを否定するために>>82を提示したのが論点ずらしなの？
      ヒグマが捕食されないから絶滅させても影響がないというのは理論的におかしい。むしろ自然界で殺される相手がいないような生物ほどヒトの手で殺した時に与える影響は大きい。
      少なくとも理論上はヒグマを減らせばヒグマに直接捕食される動植物は増加し、>>81のようなヒグマを捕食する動物や微生物は減少する。
86. • 86. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月24日 00:41 ID:Ve5NP1Ih0
    • 何でこいつらクマが他の動物を捕食すると思ってんだ？
      ほとんどしないで死体をあさる程度。動物学者がそういってるだろうに。
87. • 87. 名無しさん縦走中
    • 2024年03月24日 05:40 ID:g.DTfR300
    • 何を食べてるかって話は置いといて
      普通に人間追いかけたり襲ったりするし
      北海道には1万頭以上いるからな
88. • 88. 名無しさん縦走中
    • 2024年04月18日 22:34 ID:e5sJUpHY0
    • 九州見たらほぼ答え出てるだろ、熊いらんわ