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2024年07月19日

ストックって要るのかな？あれ年老いた爺婆登山者がバランス補うためのものだろ

カテゴリ: トレッキングポール

Comment(77)

wallace-fonseca-FixOY-Lfi30-unsplash (1)

894: 名無しさん 2024/07/11(木) 22:30:19.74 ID:KjWsfKMJd

ストックって要るのかな
あれ年老いた爺婆登山者がバランス補うためのものだろ

▽おすすめ

895: 名無しさん 2024/07/11(木) 22:45:10.18 ID:4ePxMfP40

樹林帯でいい感じの棒あれば拾ってストック代わりにすることあるが、あれば楽だと思う

896: 名無しさん 2024/07/11(木) 22:47:01.71 ID:nk5pHmwJ0

ストックはいらん！筋トレだ！って頑なにストックを使わず山に登りまくってた知り合いは40で膝を壊した

898: 名無しさん 2024/07/11(木) 22:57:42.27 ID:QJi7dzXA0

トレッキングポールのことか？
特に下りであるとないとじゃ大分違うぞ
膝は消耗品だから若い時から大事にした方がいい

899: 名無しさん 2024/07/11(木) 23:05:23.91 ID:Xn4IcYss0

一本ストック派だけど登りで軽く前方に突くだけで上半身のバランスが取れて疲れが段違いに減った
下りではあまり使わないけどね

908: 名無しさん 2024/07/12(金) 00:42:14.89 ID:bulQyPnp0

>>899
むしろ、下りで使用すべき道具だぞw

938: 名無しさん 2024/07/13(土) 04:04:09.15 ID:Jh1MSpWt0

>>908
そうかな
登りでしか使わないけど
姿勢が保てて楽に登れる
下りでは邪魔なだけ

900: 名無しさん 2024/07/11(木) 23:37:49.83 ID:FXl/2B7T0

俺も最近ヒザが痛くて木の杖拾ってヒザをかばいながら登ってるんだけど、
四国で見たお遍路さんの金剛杖がなんかちょっと便利そうだなと思った
威圧感も少なそうだし…って少なくないかな(´・ω・`)おんどれらどう思います？こういう杖

901: 名無しさん 2024/07/11(木) 23:48:25.50 ID:lTTSdQYZ0

下山後邪魔だと思います

902: 名無しさん 2024/07/11(木) 23:52:31.81 ID:8MGK5bYQ0

岩場とか大変そう

903: 名無しさん 2024/07/12(金) 00:00:03.66 ID:HsUhFvnW0

手が痛くなりそう

904: 名無しさん 2024/07/12(金) 00:04:10.96 ID:oH0OFndF0

持ち運び問題だけじゃね
ポールあると高めの段差が楽になるし膝への負担軽くなる
俺も膝壊してから買ったけど格好気にする前に安全確保だよ安物でいいから試してみ

905: 名無しさん 2024/07/12(金) 00:05:57.74 ID:9NISDCLl0

金剛杖はともかく軽いストックはあると大分楽になると思う

906: 名無しさん 2024/07/12(金) 00:11:11.83 ID:a72s/dad0

ポール使うと楽なんだけど足が育たん
筋肉だけじゃなくてバランス感覚も
危険な場所では無理せず使うし怪我の際には助けになるからいつでも使えるようにザックの外に装備してある

907: 名無しさん 2024/07/12(金) 00:20:41.27 ID:OdNqudCQ0

危険な場所では使わないだろ

909: 名無しさん 2024/07/12(金) 00:44:14.14 ID:bulQyPnp0

>>907
だよな

910: 名無しさん 2024/07/12(金) 00:57:55.74 ID:ajsJkE0W0

筋肉は登山以外でもいくらでも鍛えられる、しかし膝は鍛えられない消耗品
根本的には外科手術しないと治らないぞ

911: 名無しさん 2024/07/12(金) 02:04:23.14 ID:dc85axVK0

ストックは甘え

912: 名無しさん 2024/07/12(金) 02:47:55.87 ID:oH0OFndF0

>>911
そう思っていた時期が私にもありました
段差を飛び降りて砂利で滑ったり痛い目見ないと分からないんだろうけどな

913: 名無しさん 2024/07/12(金) 03:42:40.39 ID:+Y4sCLhG0

膝回りの筋肉鍛えたら良いんだよ
何のために山渓が毎年特集してんのか

ポールはズルズルの黒土や渡渉に便利

914: 名無しさん 2024/07/12(金) 05:52:45.89 ID:rU9xweY/0

下りでストック使えば膝への負担軽減にはなるがどうしても足より低い位置に突くから前屈みになりがち。
すると重心が不安定になり軽く躓いても転倒のリスクが高くなる
これストック一本使いの場合な

916: 名無しさん 2024/07/12(金) 06:49:14.10 ID:ylbOC6Oa0

筋力ない人は下りのストックは自分の足の真横に着くんだよ
https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=856

917: 名無しさん 2024/07/12(金) 07:51:27.30 ID:prX939M/0

ストックは本質的に脚力の補助じゃなくてバランスの補助なんだよな
歩きが身に付く前に使うと無駄に腕の力使ってしまうけどしっかり身に付いてからのストックは凄い効果ある

925: 名無しさん 2024/07/12(金) 12:28:42.26 ID:ALeEVxqI0

ストックは持っていったほうがいいぞ
できれば2本

捻挫程度なら何とか降りてこられる
ストックがなかったら厳しい

926: 名無しさん 2024/07/12(金) 12:31:00.42 ID:ESg5UnFKd

ツエルトの支柱にもなるから絶対に持っていってるな

933: 名無しさん 2024/07/12(金) 15:44:39.22 ID:2Dfsm1RA0

トレッキングポールはこれからの時期クモの巣払いに役立つ
まあ枝を拾っても良いんだけど
特大のクモの巣に突っ込むと心が折れるからな

939: 名無しさん 2024/07/13(土) 04:40:25.37 ID:u/VuS79n0

俺は岩場以外では常に一本ストック
もはや三種の神器

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出典：https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1710263069/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:11 ID:xm3oZvcF0
- 使ってみれば分かるとしか。
  上りの場合は短くしたのが１本あると補助になってかなり捗るぞ。
  下りはバランス取り用だな。余計に力まなくて済む。
  富士登山ではかなり違ってくる。

- 2. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:11 ID:4jDIOTBP0
- ストックに頼るとその状態に慣れてしまって体幹がみるみる衰えてゆく、軽量化も同じ、ここ一番！って時に限って発動させないと

- 3. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:14 ID:4jDIOTBP0
- ストックちゃんと使えてる人は滅多に見ないな、腕を広げてたり、遠くについたり

- 4. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:16 ID:l.SrFGpM0
- 登山て鍛えるためにするんじゃなくて鍛えたうえでやるもんだろ
  ストックは安全のために使うツールなんだから、鍛えるのは安全なジムでやれ

- 5. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:16 ID:4jDIOTBP0
- 使う使わないは別として、足を怪我した時や膝に痛みが出た時の保険として一本は持っておく

- 6. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:20 ID:4jDIOTBP0
- >>4
  山に登るためにジムで筋トレ？ヘンな野郎だな。
  速筋遅筋の違いわかってるか？馬鹿たれ

- 7. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:23 ID:4jDIOTBP0
- >>4
  命令口調うざいよね

- 8. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:28 ID:VzMpwGaP0
- 常にストックに頼る、なんてことでは決してない、「ここぞ」という時のためにもっているのだ、そしてその使い方も体重を預けたりバランスを取るための杖だけではない
  時には刺し、時には中部を握ってどこかに引っ掛ける、また、靴裏だけでは感じ取れない山肌の質状況をストックの先で触覚のように感じ取り、またある時は雪の深さや柔らかさ（もろさや崩れやすさ）を知ることが出来る
  ストックを制する者は登山を制す

- 9. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:30 ID:G.FwP3PZ0
- >>6
  危険な山登りに備えて平地でまず身体鍛えるのは当たり前の事だろ…登山家のトレーニングは全部登山でしかやらないとでも思ってんのか…？

- 10. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:31 ID:G.FwP3PZ0
- >>7
  そら馬鹿な事言ってるんだから強い口調で否定されて当然だろ、さらに馬鹿が真似するんだから

- 11. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:31 ID:an2yG9HM0
- ストック使ってるから鍛えられないとかは別問題だろ。それなりの距離を歩いていたらストック使用しても負荷はちゃんとかかる。
  下りの脚の負担が段違いだし、石の上を渡るような渡渉の場合ストックがあるかないかで全然違う。
  あとはツェルトでビバークする際にストックがあると何とかなるし、岩場でどうとか言われても、岩場や鎖場では収納してザックに装着すればいいだけだし、デメリットを感じないので基本トレッキングポールは使用してる。

- 12. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:41 ID:l.SrFGpM0
- >>6
  ストック使うくらいで衰えるのは登山と別で予め鍛えておけって話なんですけど
  速筋遅筋とか的外れな事だれも言ってないです

- 13. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:42 ID:YgkFvNkA0
- >>10
  と、バカが反応しています

- 14. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:46 ID:wiR2.KJZ0
- 夏は渡渉と蜘蛛の巣除けや獣と対峙した時に素手は怖いので持つ
  雪の頃は普通に持ってった方がよいな

- 15. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:50 ID:zJ6IqKhx0
- ちんたら歩いてる登山者より遥かに体力のあるトレイルランナーでもストック使ってるのに「そんなの使うのは甘え」とか言ってる奴らさぁ

- 16. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 18:55 ID:hlNbgel80
- なんで膝が悪いのに登山するんだよw

- 17. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 19:03 ID:3kmSEz2B0
- ストック突くと上半身のエクササイズにもなるから、そういう意味で使ってるわ

- 18. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 19:08 ID:PVv55tqE0
- トレッキングポールなしで行ったらいい
  自分で痛い目みないと理解できないやつは多い
  山で怪我する意味もわからんだろう

- 19. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 19:09 ID:PVv55tqE0
- >>6
  こいつ最高にあほ

- 20. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 19:09 ID:YOWfzgiP0
- >>16
  なんとかと煙は高いとこが好きなんや

- 21. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 19:17 ID:SwSYjCzo0
- 下りだと脚へのダメージ激減、軽い登りだと上半身の筋力を駆動力に変換できる
  平地なら慣れると小走り程度の速度で数時間やれるよ
  転倒防止なら1本、4本足にして駆動力倍増なら2本だと思う

- 22. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 19:34 ID:IqhBsIl50
- 大腿筋により付加かけたいからストック使ってはいないけれど必ず持っていくよ
  ストック要らない勢を否定する気はさらさらないけど
  足にアクシデントあったときは頼りになるから
  ツェルト持っていくのと同じ意味で持っていくといいよ

- 23. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 20:02 ID:9oYtzCUX0
- ストックにツェルト被せて、細引きで固定したら、ハイシーズンの北アルプスくらい縦走できるよ
  まあ、それなりの技量の人だけど

- 24. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 20:10 ID:MZR8F7.I0
- ワイも>>22さんと同じで常用してないけど携行してる感じっす
  なおハイシーズンでワイも北ア歩いてるけど>>23さんみたいなのには興味ないっすな～
  担いで快適なら担げばよいですやん派(岩とか雪とか言うな切り詰めるの正義やけど)

- 25. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 20:42 ID:IqhBsIl50
- あとどれだけ脚力に自信があっても安全な夏山で慣れておかないと
  いきなり雪山でストック使おうとしてもむしろ足手まといになってしまう
  ストックにも練習が必要よ

- 26. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 20:43 ID:5nGGxGAV0
- 年寄りは平地でも杖使うんだから、膝の負担軽減にはいいんじゃね？

- 27. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 20:50 ID:MZR8F7.I0
- >>25
  んー雪山ストックについてはスノーバスケットつけても沈んでなんだかな～とかあるのでちょっと微妙かも案件
  ガチだとストック使用むしろ足手まとい？
  なお補助具として習熟については全面同意

- 28. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 21:15 ID:wRgshTxJ0
- 足への衝撃荷重値が減るんやで

- 29. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 21:29 ID:1WFXML4g0
- むかしから金剛棒が何故あるのか、分からない障害児か？

- 30. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 22:07 ID:GWcgdOMB0
- 冬山以外では使わんな
  一本持ってくけどね

- 31. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 22:09 ID:GWcgdOMB0
- 使わない理由は鍛えたいからとかじゃなく
  夏山では両手がフリーになってる方がメリットあると思ってるから
  ストック無いと困る場面がないともいう

- 32. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 22:12 ID:GWcgdOMB0
- >>28
  それは技術と筋力に見合った山業してるかによるからなあ

- 33. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 22:14 ID:GWcgdOMB0
- >>15
  ランナーも使う派と使わない派いるんだよね
  なので体力や筋力の有無とは関係ないかと

- 34. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 22:17 ID:IqhBsIl50
- >>27
  すまんの雪山足手まとい案件はソース昔の俺案件で一般的ではないかもしれん
  ストック経験ほぼなくて雪山でストック使ったらおっしゃる通り沈んで使い物にならんかった
  ストックに余計な荷重をかけずバランス調整だけに利用する練習すべきだよと言いたかった

- 35. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 22:18 ID:vAf9sGjB0
- カメラの一脚を使ってた、伸縮するからコンパクトになるけど難点は想定外の使い方だから強度や耐久性が不足気味。下りの減速が楽になるし下山した後に膝が笑わなくなるね。

- 36. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 22:21 ID:6lmYL9Ci0
- 何かあった時のために持っていくんだろ
  体力に自信あっても捻挫とかなにがあるかわらんのだから

- 37. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 22:41 ID:0AnzATOk0
- まあ冬山では必須かといえばそんな事もないんだけどね
  ピッケルやアックスは無いとどうにもならない場面出てくるけど

- 38. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 22:41 ID:WLVYLYrQ0
- >>6
  速筋も遅筋もジムで鍛えられるよ。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 23:09 ID:0qkVtTB20
- 使ったことないけどあったほうがいいとは思うな

- 40. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 23:17 ID:yZAfv2v90
- >>16
  膝が悪いのに登山するんじゃ無くて、ストック無しでずっと登山してた結果膝を悪くしたって書いてあるだろ
  文脈読めないの？

- 41. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 23:19 ID:ltLTRtQC0
- 不審者対策やろ
  護身用に突いて使うねん
  刺さり過ぎないようにする笠も装備されてて安全だしなｗ

- 42. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 23:29 ID:nzDK5jqx0
- すまん本筋から外れるんだが、この間初めてロックがない三節根タイプのポール使ったら接続部がスポスポ抜けて使い物にならなかったんだがこれは構造上仕方がないのか？
  だとしたらこのタイプは何故存在してるの？

- 43. 名無しさん縦走中
- 2024年07月19日 23:52 ID:RZVfW4ra0
- 別に使いたくないなら使わんでいいけど筋力が衰えた老人用とか、使うと筋力が落ちるとか的はずれなレッテル貼るのはやめてくれ、としか言いようがないな

- 44. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 01:09 ID:S5zdt8A60
- あった方が便利なのは分かるけど持っていくのが面倒。テント泊の時は持っていく。

- 45. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 01:49 ID:zvXf.U.p0
- 長く登山を健やかに楽しみたいなら使った方がいいよってだけ
  筋力はついても壊れた膝は帰ってこないのよ

- 46. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 02:24 ID:QbLftBYy0
- 擬似四足歩行で非日常を楽しむための物だぞ

- 47. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 06:07 ID:E8usrADx0
- 転ばぬ先の杖
  弱るとかどうとかじゃねえんだよ。きっちり鍛えて慎重に歩いてなおかつ備えるぐらいで良いんだよ。

- 48. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 06:21 ID:N7TnLAPW0
- 膝は壊れると治らないというのは生活習慣病だからだよね
  治らないわけじゃない

- 49. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 06:45 ID:V8nyzldF0
- 普段のトレーニング時は使わんけど、本番で長距離歩く時は使った方がええわ
  直立二足歩行なのに実質四足歩行になる様なモンだから消耗の度合いがダンチで最高

- 50. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 07:44 ID:We5XGQJE0
- >>40
  杖つかない昔の登山家がみな膝を壊したかというとそーでもないんで、この人は別の理由で膝壊したんだと思う……40で膝壊すって早すぎて登山無関係にしか見えん……
  ストックは好きすればいい、としか自分は思えんしなぁ

- 51. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 07:48 ID:zuHj8nZm0
- こんなもの使う必要ねえよって思えるならそれでいいよ　必要だと思わないのに準備する必要はないね

- 52. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 07:51 ID:03AHUZ.S0
- 膝痛めるのは筋力や歩行技術にもよるし
  ポール使えば防げるというエビデンスも無いよね
  使うにしろ使わないにしろ足を使い切らず余裕を持って
  降りられる計画にするのが大切かと

- 53. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 08:22 ID:Tvg.RQhq0
- ストックって小さく前習えの長さて言うけどバランス重視だとそこから15〜20センチ短めだよね　170くらいだけど110cmの長さだわ

- 54. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 08:53 ID:j8eQtCT40
- >>17
  勝手にしろよ、お前に興味ねえよ

- 55. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 08:53 ID:j8eQtCT40
- >>21
  倍増は言いすぎだろ、ホラ吹きが

- 56. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 08:54 ID:j8eQtCT40
- >>28
  ストックあってもドタバタ歩いてりゃ無意味

- 57. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 08:55 ID:j8eQtCT40
- >>29
  金剛杖の事か、近所の散歩でも使うのかよ

- 58. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 08:56 ID:j8eQtCT40
- >>36
  そうっす

- 59. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 08:58 ID:j8eQtCT40
- >>41
  三つ折りのストックは完全に護身用だな、握って歩いてる

- 60. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 08:58 ID:j8eQtCT40
- >>42
  抜き取ってコンパクトにする為

- 61. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 09:00 ID:j8eQtCT40
- >>45
  半月板損傷すると戻らないしな
  再生医療、片ひざ150万でいけるらしいぞ

- 62. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 09:01 ID:j8eQtCT40
- >>47
  じゃあそうしなさいよ、力説するとヘタレの弁明にしか聞こえん

- 63. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 09:02 ID:j8eQtCT40
- >>49
  そうそう、いざという時に登場させるもんだ

- 64. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 09:03 ID:j8eQtCT40
- >>53
  人による、短め使ってる人多い、長め使う人は少ない

- 65. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 09:34 ID:E8usrADx0
- >>62
  勝手に脳内で力説に置き換えて見ようとするお前がヘタレ。
  他のコメントと何も違わんっていう。

- 66. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 12:23 ID:j1y1OSQt0
- >>64
  というか、今どきは軽量化の為に小さめのばかりなのよね…
  グリップをでかいのに交換出来るのとか有るのかな。

- 67. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 14:09 ID:sPv3kpUx0
- 将来膝壊して泣き言言うなよ？

- 68. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 15:45 ID:i.GyHTn.0
- 使いたい人は使う、いらない人は使わない、でいいじゃん
  他人が目玉焼きに何をかけるかくらい興味のない話題

- 69. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 16:51 ID:S.g5V1rZ0
- >>52
  ひろゆきとか信仰してそうw

- 70. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 21:28 ID:gFRnCfB50
- >>8
  ぷっ

- 71. 名無しさん縦走中
- 2024年07月20日 23:05 ID:nVbSfsUI0
- >>48
  腸脛靭帯炎程度なら治るけど半月板や靭帯の損傷、関節の変形まで行くと完全修復は不可能やぞ

- 72. 名無しさん縦走中
- 2024年07月21日 00:27 ID:TZos3LSR0
- >>60
  コンパクトになるのはわかるし俺は下りは使わないからその為に買ったんだがポールとして機能しないじゃん
  マジで謎

- 73. 名無しさん縦走中
- 2024年07月21日 01:08 ID:pFnSJ3Lc0
- >>52
  それは階段の手摺は意味がないということになるぞ

- 74. 名無しさん縦走中
- 2024年07月21日 02:52 ID:qNdwCgL40
- >>72
  手すりだって不要なの人間は使ってないし
  それで怪我したり膝壊したりしてないだろ

- 75. 名無しさん縦走中
- 2024年07月21日 14:44 ID:P0d2KXS.0
- バカは道具の使い方も知らない

- 76. 名無しさん縦走中
- 2024年07月23日 07:53 ID:Z8Qi3z0V0
- >>1
  一本でもあるとかなり足の負担変わるね
  一本か二本かは好みの問題

- 77. 名無しさん縦走中
- 2024年08月24日 16:59 ID:n.tw.Iqe0
- >>56
  誰もそんな前提で話してないです

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