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2024年08月12日

無駄に遭難動画を見続けたんだが、死亡フラグって大体同じだな

カテゴリ: 遭難・滑落・雪崩

Comment(53)

1: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:23:42.214 ID:4G12MLQN0

①道を間違えたと思ったが、このまま進むと元の道に合流するはずなのでもう少し進んでみよう
②全然だめだ。道もやばいし引き返そう
③引き返そうと思ったら元いた場所があんなに高い。もう日も落ちるしこのまま川沿いを下れば大きな川につくはずだ
④滝だ。どうしよう、とりあえず降りてみよう
⑤もっと山が深くなった。ギリギリ降りられたがこの斜面は登れない
⑥死

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2: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:24:50.416 ID:muqJINDi0

遭難動画ってそんないっぱいあんのか

3: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:27:52.000 ID:nfcv0oVq0

パニックになると合理的な行動出来なくなるんだよね
遭難記録の本とかあるとつい読んじゃう

4: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:28:02.334 ID:uujd31rh0

そうなん？

6: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:35:40.146 ID:bG57qLQod

川を下ったらダメってのがイマイチ理由わからん

7: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:44:44.314 ID:4G12MLQN0

>>6
これは東京での遭難の例だが、まず「小さな沢はいずれ多摩川になる」という全体が間違っている
小さな沢は無数にあるし、地図でみてもGoogleearthでみても明らかなようにそれの流れは「山奥で消えたりする」というか消えるのが普通

https://youtu.be/TYjdZnAze7c?t=82

12: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:53:06.860 ID:bG57qLQod

>>7
なるほど…
というかこの事例だと携帯の電波が入ってたのが奇跡というか唯一の救いだな
あと登山って日が暮れたら詰みだよな？
どこが登山道かとか分かるもんなんか、野生動物も出るだろうし怖すぎる

17: 名無しさん 2024/08/12(月) 02:11:39.472 ID:FQvrWorw0

>>12
ほとんどの登山道には目印があって迷わない工夫がしてある
木に目印の布やペンキが塗ってあったり看板もあるが悪質な登山者が向きを変えることもある
登山ガイドをちゃんと見れば二股のどちらを行くかも書いてあるしチェックポイントのように特徴的な岩など目印が書かれてる
そもそも他の登山者も通る道だからそこだけ草が生えてなくて踏み固められてる
ではなぜ遭難するかというと登山に慣れてくると登山ガイドをよく読まなくなるうえ
人が多いと嫌だからとマイナーな道を登るようになり登山中も注意を払わなくなる
そしてわかりづらい二股を見落として曲がるべきところで曲がらずに遭難とかがあるある

19: 名無しさん 2024/08/12(月) 02:12:57.364 ID:bG57qLQod

>>17
慣れてきた頃に事故が起こるのは登山も同じか…

8: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:45:08.719 ID:4G12MLQN0

前提が間違っている、な

9: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:51:13.506 ID:7OiqLYHc0

楽観視からの取り返し不可か

10: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:51:53.231 ID:4G12MLQN0

二つ目が水の流れが表面なり地下にあるところというのは、当然それは「谷」を形成する
地表は削られ、地層が柔らかった部分では大きく削られて「滝」になる

素人が歩けるような地形ではない。そして万が一、奇跡がおきてそれを踏破できても、その流れは大抵地下に消える
本流、大河の流れを形成するような大きな川沿いというのはそもそもが都市になってるし、迷ってる時点でその大河の本流に居る可能性は極めて低い

13: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:53:23.324 ID:caeLGV8s0

山って遭難したら登るのが正解じゃないの？

15: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:59:26.615 ID:FQvrWorw0

>>13
その通り
登って高台に出れば今どこにいるかがわかり、登山道が見える
というか道を間違えたと思った時点で戻ろうとウロウロせずその地点でひたすら野営すべき
登山道がまだ近ければ焚き火の煙で気付いてもらえるうえ声も届くし
人の通る登山道付近には野生動物はまず来ない
迷ってウロウロして暗くなりもっと焦ってウロウロして滑落して死亡、これが多い

14: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:55:02.589 ID:4G12MLQN0

活かせる事は、迷ったらすぐ止まって、探すべきものは「自分の足跡」

山を歩けば足跡がついているはず。これを探し、たどれば迷う前の場所に戻れるはず。実際できそうでかつ効果的な方法だと思った
実際登山をするかどうかは別として、例えばこの時期、川にキャンプや釣りにいって、おしっこしにいったらそうなるかもしれない
なったら一番優先すべきは元に戻るための痕跡を探すこと、絶対に下に下ってはいけない

16: 名無しさん 2024/08/12(月) 02:04:01.364 ID:bG57qLQod

趣味でよく山に立ち入ることあるから参考になるわ
それこそ登山道ですら無いようなところに踏み入るから、めちゃくちゃ山奥って訳では無いが

18: 名無しさん 2024/08/12(月) 02:11:51.734 ID:4G12MLQN0

登った方が良い、これはこれまで述べた地形とか昔からの技術みたいな側面でもそうだが、現代風に言うと「谷」では携帯の電波は絶対に届かない
そりゃ物理的にそう

最悪元の痕跡はわからなくても、とりあえず登って尾根に出れば電波が届くことが多い
最悪そこで緯度経度を確認して110番通報すれば助かる可能性は飛躍的にあがる。というか現代の遭難で助かったパターンはこれが多い

20: 名無しさん 2024/08/12(月) 02:13:44.125 ID:4G12MLQN0

今日も奥多摩をバイクで走ったのだが、やっぱり怖いな、と思ったのは、奥多摩最高地点など各尾根、てっぺん以外では複数回線持っているが全部圏外だった

21: 名無しさん 2024/08/12(月) 02:14:53.276 ID:4G12MLQN0

奥多摩周遊道路最高地点…の誤記。奥多摩の最高地点は雲取山（2017m)だね

5: 名無しさん 2024/08/12(月) 01:28:14.113 ID:guX7YGPl0

なんだそのゲームブックの死亡ルートみたいなのは

ドキュメント生還2 長期遭難からの脱出

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出典：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1723393422/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 21:19 ID:Wn1YXQhQ0
- 今時gps付きのアプリすら入れてないとか
  そうなる人としか

- 2. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 21:31 ID:wDpKwrl80
- 体力不足で救助呼んだケースを除いて
  国内でGPSアプリ入れてた人が遭難した事例あるのかね

- 3. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 21:47 ID:EXuNVCvk0
- でもしばらくすれば、性懲りもなく「迷ったら下るのが正解」的なスレを立てるのが、このサイトの悪いところ。今からカウント数えてもいいんじゃないか？

- 4. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 21:52 ID:RU4SkIbD0
- 過信がキッカケになるのは間違いない
  その後、冷静な判断ができなくなってパニックで右往左往して体力消耗
  マジでコレに尽きる
  迷ったと思ったら甘いもの(行動食)摂れば多少落ち着くぞ(経験談)

- 5. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 21:54 ID:OE07Cdgv0
- 山によく出入りするプロですら日が落ちると迷子になるんやで？
  俺等素人じゃそりゃ迷子になるわけよ
  山を舐めてもその行為は全部自分に返ってくるだけなんよ

- 6. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 22:01 ID:S4AaHsia0
- いつの間にか登山道から外れのに気がついたとき、いつも全身がゾワッとなる

- 7. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 22:06 ID:C2n58Q.Z0
- 常に現状把握と現在の対応を考えられる者は、意識的に最悪を選択しないからニュースになるような事にならんわな
  それは準備段階から始まってるし、そもそもの意識が違うとなる

- 8. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 22:19 ID:foNDUyYm0
- 日本の山って植物はそれなりに生えてるし沢もそれなりにあるし遭難してもそう簡単に餓死はしないと思うんだけど死ぬときは何で死ぬの？

- 9. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 22:22 ID:DdV7TgIp0
- なんというか、めんどくさいなと思っても
  おかしいと思った時点で引き返す勇気を持たなきゃダメなんだな

- 10. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 22:24 ID:m1t9oZaw0
- >>9
  いや動くな
  戻ったつもりになって更に遠ざかるのがオチ

- 11. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 22:25 ID:q9Qm9HeG0
- 迷ったら登るのが吉じゃないん？
  頂上は基本一つやけど、裾野は360度迷う確率が違い過ぎる。

- 12. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 22:26 ID:gE7v5l2j0
- >>3
  そろそろストレートに言っても集まらなくなってきたからこの記事みたいに関係無いネタと思わせて迷ったら下るネタやり始めそう

- 13. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 22:40 ID:v00k7jpv0
- 恐怖にしても焦りにしても一度情動に飲まれそうになったら
  一呼吸置くのは本当に大事
  結論を急がず立ち止まって考えることが
  山に限らず日常においてもあらゆるトラブルの回避方法

- 14. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 22:42 ID:1qW14dRB0
- パニックになった時点で方向感覚失ってると思う
  だから戻るのも簡単じゃなさそう

- 15. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 22:58 ID:tz3DKeHv0
- 指摘されないこと多いが体力の問題も大きい
  疲労すると普通じゃやらない判断しまくって遭難するのだ

- 16. 名無しさん縦走中
- 2024年08月12日 23:07 ID:ciQfDJ100
- >>8
  頭牟田口かよ

- 17. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 03:01 ID:NviQ1pgl0
- >>1
  電池無かったらＧＰＳも無用の長物

- 18. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 04:03 ID:4KR1H6hM0
- 下りで違和感あったら必ず引き返してたから道迷いで大きな失敗した事はないなあ
  そもそも何で下り続けようと思うのか不思議で仕方ない
  職場に何でも楽観的に考えていつも失敗してる奴がいたが人間の性分の問題なのかな

- 19. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 06:14 ID:kTcJLy.00
- 事例から見るとおかしいと思った瞬間から引き返せば、かなりの遭難が減るよな。

- 20. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 06:56 ID:NjAcAJcG0
- 本スレ6はここの管理人だろ

- 21. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 07:10 ID:nPNkcW8X0
- >>16
  牟田口ｗこの手の楽観論者は、山に登った事もこれから登る事もないから大丈夫だろう

- 22. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 07:14 ID:nPNkcW8X0
- >>20
  ここの管理人は迷ったら下るの大好きらしいからねｗ
  知らない人が真に受けて遭難したら責任取れよと言いたくなる

- 23. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 07:43 ID:Hg9UeB5f0
- 「地図を持つ、常に確認する」「ビバーク用具含め装備・食料とスキル（山でのテン泊経験）を持つ」
  これやっとけば夜になる焦りからのミスは割と減らせるはず

- 24. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 07:58 ID:4hcqq11a0
- >山を歩けば足跡がついているはず
  概ね正しいけど、これだけは間違い
  落ち葉だらけ下草だらけでこんな都合のいい話なんて無い

- 25. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 08:08 ID:czAs6BQE0
- 迷っているのに先に進む。この時点で遭難確実。4万円以上するGPS救難機を持っている人は少ないが数百円で買えるホイッスルすら持たない人もいる。トムラウシ山遭難事故報告書を読むことを勧める。助かる人、亡くなる人の行動特徴が掴める。
  足を痛めた場合　まず一人では下山できない。体を保温、動かずに体力を温存し　自分の存在を知らせる手段を考えること。
  水なしなら3日頑張れ。

- 26. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 09:26 ID:9cUOWRkl0
- 道迷いなんてGPS地図見るだけで99%防げるのにな
  もちろん俺は紙地図も携帯するけど

- 27. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 10:44 ID:c1TwqodH0
- >>3
  GPSあっても、このまま行けば元の道に合流できる「だろう」で進んだ結果にっちもさっちも行かなくなった
  みたいなのはありそう

- 28. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 14:05 ID:2p0PpvPu0
- 道を間違えたと思った→元来た道を引き返す
  道がどちらかわからない→元来た道を引き返す
  これ基本だろ
  これが出来ない奴は山以外でも迷子スキル高すぎ

- 29. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 14:07 ID:omKYvK5n0
- >>28
  元来た道ってのがそんなに簡単にわかれば誰も迷ったりしねえよw
  ニートは黙っとけ

- 30. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 14:30 ID:omKYvK5n0
- >>28
  数十メートル程度ならここを歩いてきたはずだって戻れるかもだけどな
  それを過ぎて自信が無くなってじゃあ元の場所に一旦戻ってと思っても今来た道があれっ？ってなって．．．
  下手に藪を通ったりしたら振り返った瞬間絶望するだろうな

- 31. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 14:35 ID:2p0PpvPu0
- >>29
  なるほど
  これが迷子か

- 32. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 14:36 ID:2p0PpvPu0
- >>30
  "はず"って何？
  だから迷子

- 33. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 15:28 ID:yDcXKIrX0
- 最悪尾根にでればそこでぶっ倒れても発見される可能性がめちゃくちゃ高いってことを周知すべき
  尾根に登ってまた下りる体力がないとかそんなことで判断ミスしてる人が多すぎる

- 34. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 15:58 ID:NYg823090
- 「小さな沢が山の中で消える」って一体なんだよw
  コメントで誰かつっこんでるかと思ったら、誰もつっこんでない。
  笑っちゃったよ。

- 35. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 17:43 ID:bDZe7azJ0
- >>31
  >>32
  そこいらのキャンプ場程度の山にも行ったこと無いようなアホニートが必死で笑える

- 36. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 18:11 ID:paBhWRtp0
- 道がわからなくなったわけでもないのに猛吹雪で前にも後ろにも進めずそのまま氷漬けになったりする事もあるから山には入らないのが正解

- 37. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 21:32 ID:.otv1NFv0
- 沢が消えてしまうというのはそうは無い気もするけど（沢を降るのが危険な理由は別にある

- 38. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 21:36 ID:.otv1NFv0
- >>34
  そこが一番おかしいよね

- 39. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 21:37 ID:.otv1NFv0
- >>36
  抽象的すぎるw

- 40. 名無しさん縦走中
- 2024年08月13日 22:00 ID:VaaDhEym0
- 迷ったら
  百合子のヘリを
  呼びつけよう

- 41. 名無しさん縦走中
- 2024年08月14日 05:46 ID:Qbp1Huw50
- >>32
  そこらの林の中すら歩いたこともないあほニートか

- 42. 名無しさん縦走中
- 2024年08月14日 07:08 ID:ZL0Giyvz0
- 遭難は引き返せる次点での判断ミスが多いのは事実。
  事例を見れば、滑落以外はおかしいな？からやたら進むのばかりだよ。特に下りでの遭難は特にそう。登れない場所は基本下れないから。逆に登りの遭難はにっちもさっちも行かない場合はまれにある。
  おかしいと少しでも思ったらそうじゃない時点まで戻るのが良い。

- 43. 名無しさん縦走中
- 2024年08月14日 09:10 ID:JJ.t..Zh0
- >>34
  洞窟って知ってる？

- 44. 名無しさん縦走中
- 2024年08月14日 09:18 ID:wFn9OGMj0
- 自分で立てた計画なのにルートとか把握できてないんだろうな
  計画にない分岐っぽい怪しい枝分かれの道とかが出てきたら、何だこれ？って足を止めるもんだろ。

- 45. 名無しさん縦走中
- 2024年08月14日 14:31 ID:jTB.2zrM0
- 谷は勾配が加速度的に険しくなるから引き返せなくなる
  一番勾配が緩いルートを辿ってちょっとずつ降りるのが正解

- 46. 名無しさん縦走中
- 2024年08月14日 14:39 ID:eQj2UQTt0
- GPS地図すら持たないとか縛りプレイか

- 47. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 12:51 ID:eaT1kzO10
- 登らなければいいんじゃ？

- 48. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 17:08 ID:iJQOVd.t0
- 戻ることを考えずに先に進む神経が分からない

- 49. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 20:12 ID:xP7.PBMw0
- いや①～⑥を選択して“無事だった場合”との双方の総数比較で
  統計取らないといずれが「死亡フラグ」に該当するか、あるいはしないかどうかなんてわからないだろ。頭悪いな。

- 50. 名無しさん縦走中
- 2024年08月18日 13:07 ID:kiGBzv.U0
- >>8
  ジャングルが「緑の砂漠」って呼ばれている理由を調べればわかるよ
  そもそも植物って言っても八百屋の野菜じゃないんだから食える植物なんて限られてるし
  仮に知識があって食用可の野草を判別出来ても消化に使うカロリー＋野草の捜索と調理に使うカロリー＋代謝カロリー＜摂取カロリーじゃないと意味がない

- 51. 名無しさん縦走中
- 2024年08月18日 13:17 ID:kiGBzv.U0
- >>37
  地図見ればわかるけどすり鉢状の谷底に向かう地下水脈や伏流水に合流する小さな沢ってわりと多いぞ

- 52. 名無しさん縦走中
- 2024年08月24日 16:41 ID:xIdTnY6v0
- 地図で見て直線ルートをショートカットしたら、
  結構な谷で苦労した。突破出来たけど
  いい道は楽だ

- 53. 名無しさん縦走中
- 2024年08月28日 13:50 ID:F.U2lMCa0
- 道無き斜面を下るより登るほうが遥かにマシ
  藪で足場がしっかり確認できないで転げ落ちて動けなくなる
  登るなら足場を確認しながら登る分安全だったりする

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