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2024年08月16日

【パリ五輪】クライミング森秋彩の身長差問題で提訴求める声「ＣＡＳに申し出るのはいかがでしょうか」

カテゴリ: クライミング・ボルダリング

Comment(68)

1: 名無しさん 2024/08/15(木) 20:57:49.75 ID:??? TID:gallagher

パリ五輪スポーツクライミング複合女子の決勝で、森秋彩（20＝茨城県連盟）が身長差によって結果が大きく左右する課題を攻略できず0点に終わったことが世界的に論争を広げる中で、スポーツ仲裁裁判所（CAS）への提訴を求める声が高まっている。

優勝候補の一角だった森はボルダーの第1課題で、身長が影響する課題に苦しみ、まさかの0点。この設定が大きく影響し、リードで快進撃を見せたものの惜しくも4位に終わって悲願のメダルを逃した。

この事態を受けて英紙「デイリー・メール」が「オリンピックのクライミングスターは、身長が壁まで届かなかったため、競技を始めることすらできず、ファンは彼女が『いじめられた』と主張している」と問題提起する、
(抜粋)

(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/014f46151314af52a39dc66bda308cc327836e5d

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4: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:10:37.83 ID:vKEbv

ここである程度声を上げておかないと、アジア系を活躍させないための合法的な手段としてこれからも使われ続けてしまうだろうね。

5: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:12:39.48 ID:vKEbv

バスケットのゴールの高さと違って、スタートすら許さないということだから悪質性は高い。

8: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:17:29.22 ID:DBSIk

白人の陰湿さは異常

9: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:17:41.40 ID:Hoeam

これ酷かったね
フランスのお国柄がよく出てる事件

13: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:22:06.49 ID:e2O3K

日本人が目立ってくるとルール変更するやん。

16: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:24:21.07 ID:HbpjZ

というかスタートくらい台使って届くようにしてやれよ

37: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:51:21.46 ID:Vhe6V

>>16
体操は鉄棒や段違い平行棒につかまるのに補助入るよね

17: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:26:52.47 ID:RiqVa

フランスならチェックポイントでフランス語の早口言葉を言わせるくらいしてもおかしくないし

18: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:27:18.41 ID:2K4ks

ピヨンピヨンしてて、カワイイかったから良し

22: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:35:42.52 ID:sUotT

勝たせたくないから届かないように作るってやり方セコ過ぎだろｗ

26: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:37:56.78 ID:JyE9m

これは可哀想すぎる

80: 名無しさん 2024/08/16(金) 01:28:36.28 ID:We36w

>>27
公平性がないから騒いでんだろ

28: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:41:42.30 ID:9L1PA

本人差し置いて勝手に盛り上がるなよ

29: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:42:53.59 ID:32Hy4

いうてもクライミングって元々崖を登るアレでしょ？
プレイヤーの身長考慮してクライミングになるの？

36: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:49:28.12 ID:Vhe6V

>>29
スタート位置だけいじわるというのは、心が捻じ曲がってないとできない所業だね

その先もずっとそんなかんじならいいけど、
そうではない規定

規定に書かれていないのをいいことに
スタート位置を超絶いじわるにしたってことだ

まあ、欧州人は、ひとご　ろしして
欧州人以外全部奴隷したんだもん
欧州人以外人ではないっていう
スタンスだから当然だよね

メダル上位国で欧州系ではないのは
中国、韓国、日本のみだもんね

31: 名無しさん 2024/08/15(木) 21:45:28.22 ID:T2pJg

日本人めんどくせー
言われそ（笑）

42: 名無しさん 2024/08/15(木) 22:00:25.37 ID:BjaIH

背が低いヤツが不利なのはどんなスポーツでも当然のことで
不公平とはしてないのじゃないか？
格闘技が体重別ってのはあるけどさ

52: 名無しさん 2024/08/15(木) 22:13:03.38 ID:UScKX

チビに合わせたら他の選手的には簡単すぎやろ

60: 名無しさん 2024/08/15(木) 22:45:42.53 ID:RblcN

これ森自身はなんも言うてないし、界隈の人たちもよくあることで終わらせてんのに外野がうるさいんよね

61: 名無しさん 2024/08/15(木) 22:55:14.51 ID:jObfx

これは難しいね
小柄(軽量)なことが有利に働くこともあるんじゃないの
なんならで身長でクラス分けとか

63: 名無しさん 2024/08/15(木) 23:05:32.94 ID:qBvQj

しかし今回はスタートから届かなかったから目立ったけど、途中でも一定以下のリーチの選手を落とす設定とか、ある程度恣意的にできるって事だよな。
もう少しルート設定のルールとか改良していかないと、ちょっと競技として問題ありじゃないかな。

66: 名無しさん 2024/08/15(木) 23:15:49.71 ID:FVNTT

まぁ抗議しないとこれがOKと調子にのるからな

71: 名無しさん 2024/08/16(金) 00:21:23.74 ID:REDkk

157cmがクリアできたし、ジャンプ力の問題だろ

74: 名無しさん 2024/08/16(金) 00:48:49.38 ID:IN9F0

今までに国際大会で普通にあったことらしいよ

86: 名無しさん 2024/08/16(金) 03:56:05.49 ID:yXwY3

>>74
ルート途中で届かないという事例でスタートから完全に届かないという例なんかは
設定ミスでしかないだろ。

ドヤ顔説明で出されていた動画でも届いているけど掴めないという物ばかりで
スタートポイントが届かない高さなのはなかぅた

79: 名無しさん 2024/08/16(金) 01:27:04.73 ID:O52Hx

>>1
いや確かにあれは酷かったが、もう放置しといてあげてくれ。
東京の時急な選考基準変更で、日本の協会が提訴までしたのにダメで１回グレて競技辞めてたんだぞ。
ほっときゃ勝手に強くなるタイプだから余計な波風立てないでやってくれ。

84: 名無しさん 2024/08/16(金) 03:23:26.71 ID:32gCJ

試合後のインタビュー立派だったな
俺だったら悔しくて泣いてるね

85: 名無しさん 2024/08/16(金) 03:51:11.10 ID:yXwY3

意図的な嫌がらせや妨害に対しても、日本人特有の自責で泣き寝入りは

後続する選手の害にしかならないから、本当にやめてもらいたい

89: 名無しさん 2024/08/16(金) 05:00:11.43 ID:GiQWY

逆に身体が小さくて軽いと有利ってのもな

91: 名無しさん 2024/08/16(金) 06:56:01.14 ID:X4xij

身長云々で文句を言うなら
バレーでネットの位置が高いとか
バスケでゴールの位置が高いとか
文句を言うの？w

94: 名無しさん 2024/08/16(金) 07:20:06.43 ID:Mavx7

>>91
それだって本当は不公平なんだけど
点が入らない程ではじゃないよね。

ボルダリング基本ムーブと攻略法

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出典：https://talk.jp/boards/newsplus/1723723069

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 08:36 ID:PXpoWHPf0
- 素人がたくさん見るかもしれない五輪で
  わざわざこんな設定をやるのはどうかしてると思った

- 2. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 08:46 ID:G8OTPXUy0
- ルートセッターに日本人がいる事実

- 3. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 08:46 ID:MawPDNcs0
- 実際に競技をしている選手、コーチ、監督がクレームを全く言ってないのに普段競技を見ない連中が騒いでもな
  全く届かない状況でもなく、掴めない事にクレームを付けていたらルート設定なんて出来ないからな

- 4. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 08:51 ID:t178Ng1T0
- 叩くときだけ一所懸命になる人ってなんなの？

- 5. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 09:03 ID:w.rz9nAB0
- 低身長に合わせたら高身長が簡単になりすぎて競技が成り立たないんじゃないの
  身長でその競技諦めるなんて世界中あらゆる要素で有るんだし
  チビが有利なスポーツで日本のお家芸とか言ってるのに文句つけられたら変えるのか？

- 6. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 09:15 ID:BnRO2h7D0
- 本人が納得してる以上素人が声あげるのは違うような

- 7. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 09:18 ID:pmKAPKKu0
- >>5
  そうだな。全てのセッティングで森が届かないギリのラインにすればいいよな。

- 8. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 09:23 ID:Prv5Hf8S0
- >>7
  最後の低身長有利で追い上げたコースも変えないとな

- 9. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 09:37 ID:ioPCH7ap0
- だから身長差で階級を分けるでいいだろ。

- 10. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 09:44 ID:VhYbCZe60
- 見てて不愉快だったけどフランス人はアジア人が困ってるの見て楽しんでたんだろうね
  その方がおぞましいわ

- 11. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 09:59 ID:.dYgjI6l0
- ボルダリングとリードを一緒にして複合協議にしてるのがそもそもおかしい

- 12. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 10:15 ID:uJyUDlcb0
- >>5
  >>チビが有利なスポーツで日本のお家芸とか言ってるのに文句つけられたら変えるのか？
  
  そこで文句をつけるのが欧米。国際的な場では主張が大事。謙虚は美徳ではない

- 13. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 10:29 ID:0rXn.UU20
- 勝てるかどうかじゃなくて不公平だぞ怒ってるぞって伝えないといかん

- 14. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 10:37 ID:f.rW3NYs0
- スピード分けたように次はボルダーとリードも分ければいいよ

- 15. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 10:37 ID:lHimZDhJ0
- 本人が納得してるとか関係ないよね
  今後すべての選手に影響がある問題なんだからきちんと議論するべきだわ

- 16. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 10:42 ID:xKMBocgh0
- ダイナミックムーブからスタートする課題で特に低身長の選手が最初のホールドを掴めないのはこの競技では良くあること
  森選手はそんな事は百も承知で挑み続け代表権を取得してオリンピックの舞台に立った
  それを外野が不公平だ欠陥競技だと騒ぎ立てるのは何より森選手に対して失礼だと感じる

- 17. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 10:44 ID:L9LUjinm0
- 絶対やらないぞ
  Twitter炎上時の法的措置検討してますくらいやらない

- 18. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 10:59 ID:.ZvSVsa00
- >>5
  何万回も言われてるけど
  スタート地点じゃなければこんなに騒がれてないんだよ
  意図を理解しろよ

- 19. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 11:01 ID:peV9Sdbf0
- >>16
  だったら下のカテゴリーのワールドゲームスでほそぼそやってりゃいい話。これオリンピックだから。

- 20. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 11:35 ID:iumAXRkr0
- もう一人そんなに身長の変わらない選手がクリアしてたから
  何とかならなくもなかったのかなとか
  さっさと見切りをつけて無駄な体力使わず撤退すれば
  他で得点増やせたんじゃないかなとか思うところもある

- 21. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 12:07 ID:TQk8ws6v0
- ボルダーってムリゲーを攻略していくもんじゃないの？　同じ条件でも次はクリアしてそう

- 22. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 12:13 ID:iOC2Nm.O0
- 多様性を重視した大会とアピールしてのコレだから余計に燃えることになったな
  本来はどのルートを通って、どんな風に身体を動かして攻略するのかを競うスポーツなのに、スタートすらできないのは競技とは呼べないでしょ
  だからスタートは全参加選手が掴める位置に配置した方が良い（その際の有利不利はあって良い）
  もしくは別のところで見た案だが、pt減点でスタート位置にセットできる様にするとかのルール追加でも良い

- 23. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 12:15 ID:5Br5P6F00
- スポーツにおいて本人は体格不利があるのは分かってるだろ
  そんな事よりパンを買って応援しろよ

- 24. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 12:25 ID:7L.Zue9W0
- ひたすらほかの競技を引き合いに出す危地害ってなんなの？
  しかも例えがヘタでまったく比較になって無いという。

- 25. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 12:40 ID:t3n2edSr0
- これオリンピックでたまたま見てる人が多いのもあるけど普段の国際大会ではどうなんや？157センチのアメリカ人は銀メダルやからなー。普段の大会でもありえない位置なのか知りたいわ。なんか普段見てない奴らがいきなり日本人差別だー！って騒いでもって感じ

- 26. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 13:18 ID:M7mhvKNr0
- バレーがーバスケがーって全く質が違うのに日本人はホント馬鹿が増えたな

- 27. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 13:35 ID:7v.D4CC90
- 当の本人はこの件に関して何かコメント出してるの？
  周りが騒いでだけ？

- 28. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 13:54 ID:CWu4y.K30
- >>18
  馬鹿なんだろうな。

- 29. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 15:00 ID:yz9YvYkr0
- 踏み台位あってもいいのにな
  それくらいは余裕見せろよフランス人

- 30. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 15:42 ID:cou12IlW0
- キチンと物申すのはとても大事
  日本人は変に相手に理解を示そうとするが相手にとってはチョロイ奴と思われるだけ、いい加減学べ

- 31. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 17:49 ID:FTuhAeSA0
- 公正か不公正かとか意図的かどうかはともかくとして、選手の得点分布が綺麗にバラけないでゼロ点と満点にキッパリと二分しちゃうようなコースは欠陥コースとしか言いようがないだろ。

- 32. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 18:01 ID:4eLX2z.i0
- スタートできないのは競技としてどうなんだって話
  見てて違和感あるから言うわけで外野がとか本人がは関係ない
  これが意図的なのかそうでないのかは現時点で不明だが
  声を上げないと意図的だった場合ほかもやっていいって解釈するる人種やからね

- 33. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 18:32 ID:rX9vaj6Y0
- レジェンドとか言う人が高身長の人に不利な課題もあると言ってるが、
  不利というのと全く挑戦出来ずに門前払いされるのとは、
  全く違うんじゃねと思う。

- 34. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 19:55 ID:LzpiF.mq0
- 解決策を求めるのなら他の競技である階級制を作るしかない

- 35. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 21:59 ID:bmFUpid00
- 届かなかったから0点のどこが不公平なんだ？
  届くようなムーブを時間内に見つけられなかっただけかと。
  
  身長が足りないで無理だと決めつけるのは森さんにも失礼だぞ

- 36. 名無しさん縦走中
- 2024年08月16日 22:01 ID:bmFUpid00
- >>33
  挑戦してた結果届かなかった
  そういう課題だよ

- 37. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 01:28 ID:zS55VEyb0
- ルールはスタートのホールドを掴んでから時間が始まるんじゃなく時間が始まってから課題にとりかかるんだから、実際は地面がスタートだよね。
  とりかかりにSTARTって書いてあるから悪いんであって、そこを1にするべき。
  あとルートセッターに森さんくらいの身長(リーチ)の人も入れて実際攻略可能かは検証してほしい「モリはジャンプ力が足りなかった」なら納得できる。

- 38. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 06:04 ID:eJr6knNb0
- 最初のホールドをつかんでからがボルダリングなのか、
  つかむ前からボルダリングなのかって議論だと思う

- 39. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 07:22 ID:mpnxIpon0
- >>35
  スタートの話だよ
  アホなの？

- 40. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 08:03 ID:5o33lr4K0
- 視聴前ぼく「終わったことをギャーギャー騒いで…猿かおめーらは…」
  視聴後ぼく「きゃわわわわわ💛ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ」

- 41. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 15:18 ID:reRLP6wL0
- スキージャンプ競技は軽量のアジア人が有利になるからとサクッとルールを変えた
  その考えに基づくなら今回もルールを変えるべき事柄となる

- 42. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 15:27 ID:x.z.PEbG0
- 専門家かき集めてコンピューターを使い過去のデータから何度もシミュレーションしたんだろうな
  「この選手はこの幅なら絶対届かない」っていう数値を数ミリ単位で設定してきたと思う。

- 43. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 15:29 ID:x.z.PEbG0
- つかんでしまえば登る技術はヤンヤより上だからな
  明らかに狙い撃ち

- 44. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 15:33 ID:x.z.PEbG0
- バスケは小柄な選手でもドライブやスリーで活躍の余地はある
  これはつかまないと次へ進めない
  いわば小柄な選手に「ダンクしろ、話はそれからだ」って言ってるようなもん

- 45. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 15:38 ID:x.z.PEbG0
- 設計者のさじ加減で特定の選手を勝たせたり負かせたりできるようなものは競技なんて呼べない。なんでこんなのがオリンピック種目になってんだ？

- 46. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 15:58 ID:x.z.PEbG0
- それこそStatcast並みに過去のデータが蓄積されていて、身体的特徴、ジャンプの仕方や筋力の使い方、得意なムーブなどから、身長差が数センチしか違わなくても（数センチでも大きいけど）「この形なら○○選手はクリアできて、○○選手は絶対届かない」っていう配置も恣意的に生み出せるんだろうな

- 47. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 17:19 ID:I0qcLlah0
- スポーツってのは観客も含めてスポーツなんだよ。
  大多数の観客が納得できないならそれはスポーツとして欠陥なんだよ。
  しらんけど。

- 48. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 19:39 ID:cdKJiFk70
- 人間ってのは、程よく殴り合って殺し合わないと、
  無礼な振る舞いをするのかもしれない

- 49. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 21:11 ID:Ri.HJT.I0
- >>2
  尚、単なる作業員で決めるのは欧米人な模様。

- 50. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 21:39 ID:Ri.HJT.I0
- >>18
  そんで「良くある事」と言ってる奴らはそのよくある事例が日本人などアジア勢が優勝しだしてから徐々に増えて来た事であり発言力が弱い日本関係者が諦めモードに洗脳されてるから最近では意図的に潰しとして何度も使われ慣れてるから良くある事と洗脳されてる事に気付かない。

- 51. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 21:40 ID:Ri.HJT.I0
- >>11
  だってそうしないとリードでは下手するとガンブレット以外欧米人メダル3位までに入らないからなぁ（笑）

- 52. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 21:46 ID:JH9ZeFUH0
- >>39
  何がスタートだと思ってるの？笑

- 53. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 21:50 ID:Ri.HJT.I0
- >>51
  そもそも複合競技を作ったのも単独競技だと特化したアジア勢に上位総なめにされそうだからだし。
  実際、スピードは他の2つの差に比べても競技性差があるから別なのはわかるけど既にほとんど上位は中国や東南アジアなど元々クライミングが全く盛んでない国で締められている。

- 54. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 22:41 ID:Ri.HJT.I0
- >>5
  ルートがその都度参加者の能力を加味してルートセッターが決める競技なので、そもそも論として「選手に合わせて」その都度かえている。なのでルールで最初から一律の高さの規定がある他競技のゴール高さとかとは「公平性の原則」が異なる。
  
  スポーツクライミングのルートセットにおける公平性とは難易度はあくまで選手の点差をつけて振り分け競技として成立させかつゲーム性があり見て面白い設計、と言う事なので開始から→完登にかけて難易度が上がっていくのが原則なので、最初のホールドを高い位置にして選手を振り分ける必要性や必然性が全く無いという事。

- 55. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 22:43 ID:Ri.HJT.I0
- >>7
  実際にワールドカップとかでは日本選手とかはこれをやられて来た。

- 56. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 23:07 ID:Ri.HJT.I0
- >>1
  メダリストの中で２位のアメリカの選手だけがこの複合競技で世界ランク６位と他と力量に差がある。
  このアメリカ選手の両親はフランス人で世界チャンピオンのレジェンドであり過去にアメリカよりこわれコーチになった。このサラブレッドの選手もアメリカに拠点を移しアジア勢に押され気味なスポーツクライミング業界欧米人期待のホープとして期待されているがボルダリングではそこそこだが期待ほどは活躍していない。
  フランス人アメリカ国籍として地元コネのあるパリでは自他共に認める絶対王者欧州人ガンブレットには負けても格付けのためにも何としてもオリンピックメダルを取りたい思いは選手本人のみならず周囲の関係者の方が強かっただろう。

- 57. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 23:32 ID:Ri.HJT.I0
- >>25
  良くあると言ってるがこれほど明確なのは珍しい。ただし過去に最初で届かないのが０ではない。通常最初で明確に落とさなくても低めのゾーンで届かなければ点数低くなるから。これは日本女子選手が男子のようにボルダリングでも強くて優勝したりしてた頃から対策として徐々により瞬発力が強い欧米人が有利なルート設計が多くなったから。
  
  でも昨年の世界選手権でボルダリングは不得手でリードが得意な森選手は、ボルダリングではいつもよりマシだったが低目の得点だったのをリードの最高得点で逆転して銅メダルを取ったので普通のレベルのボルダリングの低得点では今のメダル候補者の実力では試合の流れで逆転して森選手に銀メダル位ならあり得る事が明白になったのが大きいだろう。

- 58. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 23:33 ID:Ri.HJT.I0
- >>3
  監督、コーチは試合前に抗議したとどこかにあったが？

- 59. 名無しさん縦走中
- 2024年08月17日 23:35 ID:Ri.HJT.I0
- >>58
  肩をすくめて、おー残念ですねぇ、と言われたんだろ？

- 60. 名無しさん縦走中
- 2024年08月18日 07:08 ID:GKfk7ccc0
- >>42
  日本ではスパイ行為的なのでスポーツでは余りやらずせいぜい選手とコーチが対戦相手のVTR研究する程度だが、欧米ではオリンピックや世界大会クラスの選手チームだと独自の情報収集と画像解析の専門スタッフがいるのが普通だしな。
  オリンピック女子サッカーでカナダチームがドローン使ったスパイ行為がバレてペナルティ食らったが、コーチの指示で専門スタッフがやってたし非公開練習を無許可のドローンで撮ったので罰せられたが試合とかは普通に隠し撮りしてる。
  スポーツクライミングはヨーロッパアルプスに接した国の発祥で、中でもフランスは昔と違い王者を生めてないが元々一番のスポーツクライミング大国。新興国でボルダリングに力を入れるアメリカとはある種の師弟関係国でアメリカは組織的にやってる。

- 61. 名無しさん縦走中
- 2024年08月18日 07:12 ID:GKfk7ccc0
- >>43
  選手や関係者からしたら「あーあ、やられたな」だろうね。当然、そんな事は業界内の公然の秘密で楽屋話であって外では口にはしないが。

- 62. 名無しさん縦走中
- 2024年08月18日 07:41 ID:GKfk7ccc0
- >>1
  森選手いじめと言うより米国の選手を勝たせるために確実に森を落としたという感じ。かなり不正の臭がする。
  
  米国の選手が直近のワールドカップにはほとんど出ずヨーロッパや日本の強豪が出ていない地元のソルトレイク大会でも得意のボルダーで5位と振るわなかったがここへ来て今大会実力以上の複合銀。開催国フランスと米国のクライミング業界での蜜月。不得手なリードの点数があのヤンヤより高い森への細工だけだなく

- 63. 名無しさん縦走中
- 2024年08月18日 07:50 ID:GKfk7ccc0
- >>62
  不得手なリードの点数があのヤンヤより高い森への細工だけだなく他の選手との実力差からみるかぎり事前のルートリークなど下駄を履かす裏工作されてても驚かない。

- 64. 名無しさん縦走中
- 2024年08月18日 19:08 ID:GKfk7ccc0
- >>30
  日本みたいにベースモラルのレベルや共感性や感応性が高くて他人の嫌がる事は避ける閉鎖社会の中だけなら、相手に理解を示すのも争いを避けて社会が円滑に回るので良い。和をもって尊しとなすの時代からそうやってきた文化があるわけだから。　方や聖書の神との契約の時代から神と個人との契約という超個人主義選民思想で、他人への共感性に乏しく感応性も低いので日本人のスタンダードからすると声が大きく全く空気読めないのが普通のレベルで、社会や学校教育でも弱さは罪で勝って上に上がることが正義で、他人を蹴落とすテクニックとしてディベートなんかを発展させた欧米では表面上の建前では潔いなどと拍手されるが、当然裏ではチョロいと思われバカにされつけこまれ利用される方が弱くて悪いと言うように大半が思うのが当たり前でありそれが社会文化だし。　だから日本は高信頼社会が築けているのであって、性悪説が当たり前で人を基本的に疑い自分の利得を最大化する為に躊躇ない欧米やその文化影響や移民構成を強く受けた海外では低信頼社会にしかならないわけだ。外国人旅行者などが日本へ来ると都市部でも安全でこんな社会は他に無い、と口々に言うのは彼らの国では日常生活の一時も同族の他人に対しても気を抜けない、気を抜くと他人に利得を持っていかれ相反的に自分は損するというまさに猛獣の住むジャングルで生活しているような物だからなのは明白だろう。

- 65. 名無しさん縦走中
- 2024年08月18日 20:26 ID:GKfk7ccc0
- >>62
  まあ、オリンピック出場枠の争いでも他の強豪は世界選手権や大陸予選で先に勝ち上がったが、この選手はそのどちらにも強豪相手に勝てずに最後までアメリカ代表決まらなかったわけだしな。
  最後に二線級以下の選手の救済措置みたいな既に出場枠確保してる強豪以外を指名招待した最終予選2戦で、両方とも決勝課題が不思議な事にタマタマこの人に合わせたようなボルダリングの高得点で他を引き離して無双して勝ち上がってアメリカの第２枠でオリンピックに出れたレベルだし。

- 66. 名無しさん縦走中
- 2024年08月19日 17:03 ID:tDV1FY8A0
- どう考えても日本潰し

- 67. 名無しさん縦走中
- 2024年08月20日 22:22 ID:WXCAXSNy0
- >>55
  日本国内の大会でもあるんだよなそれが。低身長だからどんな高さにしても一番割を食うのは永久に変わらん。
  ホールドの高さをこれまで通り選手に対して一定不変にしたら平等は担保されるが、公平性は失われる。
  公平と平等どっちを取るか、五輪種目の多くは平等を取ってるように思うが、体重別で別れてる競技は公平性を採っている。ちなみに身長別で分けてるスポーツは五輪競技で存在した事はない。

- 68. 名無しさん縦走中
- 2024年08月28日 23:50 ID:lo1kDjJ40
- >>46
  今時AIの進歩とか半端ないので条件付けさえ正確なら簡単にそういった仮想ルートは幾種類か設定出来るだろう。
  それを元に専門のルートセッターが修正すればある特定のグループには有利で逆にある特定のグループには不利なルート設定はかなり正確に可能だろう。米国とかはそういうのを実際にやっている。