1: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:04:16.80 ID:Zwce+x+80 BE:114497724-PLT(12345)
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猟銃許可取り消しは妥当「銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれあった」砂川市の要請を受けて駆除した男性ハンター逆転敗訴　札幌高裁

2018年、北海道砂川市の要請でヒグマを駆除したハンターが、猟銃所持の許可を取り消され、その処分に対する取り消しを求めた裁判の控訴審で、札幌高裁は一審判決を取り消し、原告の訴えを退ける判決を下しました。

北海道猟友会砂川支部長の池上治男さん75歳は、2018年８月、砂川市の要請を受けてヒグマを駆除しましたが、住宅に銃弾が届くおそれがあったとして、北海道公安委員会に猟銃所持の許可を取り消されました。

池上さんはヒグマの背後には斜面があり、銃弾が住民にあたる可,能性はなかったとして、この処分の取り消しを求め提訴。

2021年に札幌地裁は、北海道公安委員会の処分は違法だとして、この処分を取り消す判決を出しました。

ところが、2024年10月18日の控訴審判決で、札幌高裁は「クマを貫通した銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれがあった」と指摘。

池上さんの発砲は違法で、猟銃所持の許可を取り消した北海道公安委員会の判断は、「裁量権の乱用とは言えない」として、一審判決を取り消し、池上さんの訴えを退けました。

原告の池上治男さん（75）
「今回（控訴審判決）については、理解を超越している」

原告の池上さんは最高裁に上告する方針です。

https://news.infoseek.co.jp/article/hbc_1219949199431697322/

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2: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:06:00.44 ID:fA2Xh98I0
こうしてクマ駆除するハンターがいなくなるのであった
マジでもう害獣駆除は警察か自衛隊の仕事にしろよ

4: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:06:25.19 ID:2hoMhlSv0
札幌高裁から仕方ない
最高裁に任せろ


272: 名無しさん 2024/10/19(土) 00:28:10.87 ID:1Qmyvq5Q0
>>4
いや地裁ならともかく高裁でこれなら最高裁はほぼ勝てないよ…

うーむこれはもう駆除は民間がやるなと言ってるようなもの

5: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:08:01.65 ID:BpJi2l5X0
>「裁量権の乱用とは言えない」

このへんに裁判の面倒臭さと言うか、法の不完全性みたいなのを感じるな

236: 名無しさん 2024/10/19(土) 00:07:17.90 ID:dFLHUM3m0
>>5
むしろ法とか裁判所を過剰に評価する社会が問題だよな
ろくでもない裁量だからな、延々と予防措置だし。

6: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:08:03.71 ID:kfHRE4Sg0
誰もやらなくなれば分かるんじゃね

15: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:12:34.90 ID:VYQjcWFM0
>>6
ほんとにね
裁判官を現地派遣して一生住まわせれば分かるんだろうが

345: 名無しさん 2024/10/19(土) 01:29:44.69 ID:3CFTfrln0
>>6
こういう判断を出すやつは被害に遭うような場所に住んでないからね…

10: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:10:52.30 ID:ygs3TVq70
クマの身体を貫通した後の弾丸にどれ程の勢いがあるんだろうか？

148: 名無しさん 2024/10/18(金) 23:21:41.65 ID:hgsD236Q0
>>10
そもそもクマ撃って貫通なんてするのかね、外したならまだしも

12: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:11:34.82 ID:xjxpZGoX0
75歳なら何十年と狩猟してきたんでしょうが！
その人の判断と公安委員会や札幌高裁判事の見解どっちが正しい？

45: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:28:31.55 ID:HJLYhdo/0
>>12
裁判官は公安委員会の裁量の範囲内だと言ってるだけだが？正しいもへったくれもない、強いて言えば公安委員会の判断が正しいか、だね

48: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:29:55.30 ID:s8CQkXXn0
>>45
公安委員会の利権に影響する会派の応援とか
してたのかね？猟師

20: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:16:44.78 ID:/racdET90
て言うか、医療訴訟なんかもそうだけど、専門性がある裁判では裁判官もよく分からないのが現実だろ。
だから科学ではなく日和るんだよ。

31: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:23:38.47 ID:9i/Hx6tE0
これでハンター達がボイコットしたら困るのは市民だけ
そして市民が苦しもうが無能警察や無能裁判官にはどーでもいいことだもんな
つーか地元の議員が動けよ何やってんだ

79: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:43:46.94 ID:wA/Xd2lJ0
専門家でもない裁判官が想像で罰するの本当に糞だよな
同じような体格の熊の死骸使って現場検証したのか？

89: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:48:02.49 ID:/racdET90
>>79
まあ、それが裁判ってやつだ。
だから酒飲んで雨の夜の一般道を時速180kmで走って人殺しても「真っ直ぐ走れてたので危険な運転とは言えない」って判決になる。

97: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:54:05.26 ID:qdDI9ww+0
いや危ない場所でやるなよ
当然だわ

99: 名無しさん 2024/10/18(金) 22:55:59.25 ID:KMuxscyo0
>>97
市の要請で熊駆除に行って市の職員と警官もその場にいたんだけど
それで駆除も出来てるしなんの問題があるのよ

177: 名無しさん 2024/10/18(金) 23:39:42.34 ID:xKbcOO6I0
これ猟友会内のゴタゴタだったのね。
跳弾が同行した猟師の銃にあたって、修理代請求したら払われず猟友会からも追い出された。それで、追い出された方が跳弾危ないと告発したとか。

219: 名無しさん 2024/10/18(金) 23:59:45.71 ID:pfPRhuD00
>>177
これか！！
何年も前に見た記事だわまだ揉めてたんかいwww

290: 名無しさん 2024/10/19(土) 00:38:16.23 ID:th24Jqgz0
そもそもなんで訴えられたの？仲間内に敵がいるの？

296: 名無しさん 2024/10/19(土) 00:44:34.25 ID:c9BDvVWz0
>>290
元々同行した別の猟銃が跳弾で被害受けたって訴えたのが元だから仲間に敵がいた


316: 名無しさん 2024/10/19(土) 00:57:31.62 ID:th24Jqgz0
>>296
ひええ...ていうかそいつも現場に居たのかよw

318: 名無しさん 2024/10/19(土) 01:01:07.78 ID:PncQGo3F0
クマ被害が出た時の賠償は、駆除反対派の負担のみで全額支払うって法律作ったら良いよ
駆除反対署名する人ほぼ居なくなるだろうけど、反対派の希望なんだから全額負担は当然だわね

325: 名無しさん 2024/10/19(土) 01:07:07.02 ID:c9BDvVWz0
>>318
最初に訴えたのは別の猟師やぞ

共猟者の男性が告発していたのは、自身が被害を受けたという「跳弾」事故。池上さんがクマを撃った銃弾が跳弾して男性の銃に当たり、銃床を破損したというのだ。この事故の補償を求めた男性に対し、事故を認めない池上さんが対応を拒否したため、告発に踏み切らざるを得なかったのだという。

筆者は8月に入ってから、この共猟者男性の言い分に直接触れる機会を得た。男性によると告発を受けた砂川署は、捜査半ばで「あなたの件ではやらない（跳弾では立件しない）」と告げてきたという。実際、同署は男性の銃床を証拠として保全していない。その銃床を破損したという弾丸も、今に到るまでみつかっていない。

猟友会関係者は「ライフル弾が銃床に当たったら一発で粉々、とても『止め刺し』なんて撃てない」「2カ月後にいきなり告発するのはルール違反、その場でただちに申告すべき」「告発が事実なら、クマの体液なりDNAが銃床に付着している筈」などと当然の指摘を口にするが、これらの事実も一切調べられていない。

https://news-hunter.org/?p=3790

326: 名無しさん 2024/10/19(土) 01:07:10.33 ID:YksWsrJF0
これは北海道だけの問題じゃなくなる
判例主義の日本だから全国どこでも近くに民家があったら発砲できなくなる

329: 名無しさん 2024/10/19(土) 01:08:53.54 ID:c9BDvVWz0
>>326
このケースは子グマしか見当たらずそもそも撃つ必要が無かった

336: 名無しさん 2024/10/19(土) 01:18:31.83 ID:YksWsrJF0
>>329
それは市に言うべきだろうな
最終的に銃の所持者が全責任を負うのは当たり前だけど、荒唐無稽な話で許可を取り消されたらたまらんだろうさ

340: 名無しさん 2024/10/19(土) 01:20:07.15 ID:+HxskfOk0
>>336
跳弾しとるがな

375: 名無しさん 2024/10/19(土) 02:13:44.50 ID:0nSJ+1AM0
これ確かAさんがノールックで子熊にぶっ放したら、数十m先にいたBさんの銃に跳弾が当たって暴発したってやつだったと思うけど、それなら妥当だと思う

【事故記録】2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件　その3　砂川市駆除現場にて

417: 名無しさん 2024/10/19(土) 03:27:51.79 ID:fHf0/wRc0
>>375
>>数十m先にいたBさんの銃に跳弾が当たって暴発した
な訳ねぇだろwゴルゴかよ

391: 名無しさん 2024/10/19(土) 02:53:16.02 ID:DxcRz1Cg0
現場見りゃ分かるけど、跳弾なんぞあり得ないらしいじゃん

414: 名無しさん 2024/10/19(土) 03:23:28.97 ID:pJXaDrHG0
80センチの小熊って柴犬より小さいぞ

415: 名無しさん 2024/10/19(土) 03:25:49.29 ID:c9BDvVWz0
>>414
7.5kgだからな
撃つ必要なんてねーよ

487: 名無しさん 2024/10/19(土) 06:27:00.95 ID:czkPZpJX0
>>415
じゃハンター呼ばなきゃいいし発砲許可出さなきゃ良かったんじゃね？

499: 名無しさん 2024/10/19(土) 07:04:31.78 ID:o3RcQ+0b0
つまりは警察官が立ってる信号と同じってことか
行ってもいいけど横からも車が来るがしれないという
気持ちは忘れないで

509: 名無しさん 2024/10/19(土) 07:09:18.93 ID:FufGjjnj0
>>499
それで事故ったら警官も過失を問われる

クマ撃ちの女　1巻

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出典：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1729256656/

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