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2024年11月06日

じーさんとすれ違う時、タイミング悪く同時に侵入した時、「登り優先！」とふてぶてしく先に登ってきたわ

カテゴリ: 質問・疑問

Comment(43)

345: 名無しさん 2024/11/05(火) 14:44:35.47 ID:HieBEOKE0

昨日、じーさんとすれ違う時、タイミング悪く同時に侵入した時、「登り優先！」とふてぶてしく先に登ってきたわ。ほんとにいるんだな、こういうじいさん。久々にこういうじーさんには譲りたくないと思ってしまった。

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351: 名無しさん 2024/11/05(火) 17:58:42.77 ID:Xeuywy56M

>>345
自分も遭遇したことあるわ
下りが詰まっているから先に行かせた方がみんな幸せになる場面なのに、マジで視野が狭い感じでしたわ

352: 名無しさん 2024/11/05(火) 18:01:07.88 ID:nSV4bqpq0

>>351
適切な判断ができない人はマニュアル通りの方がいいって
生きてきて得た彼なりの知恵なのだろう

353: 名無しさん 2024/11/05(火) 18:03:40.27 ID:attO080t0

>>345
こっちが崖ぎりぎりにいるのに無理やり登ってきたジジイは谷底に落ちろと思ったわ
安定した位置にいるアンタが数十秒待つだけでみんな安全にすれ違えるんだよ

346: 名無しさん 2024/11/05(火) 14:58:17.89 ID:W6IhKhyx0

爺さん同士仲良くしろよ😊

354: 名無しさん 2024/11/05(火) 18:06:23.20 ID:nSV4bqpq0

でもさ、鉢合わせになったら、えっと・・どっち行きます？みたいに探り合うよね
ずんずん来られるの怖いわ

355: 名無しさん 2024/11/05(火) 18:26:04.00 ID:sH/IJdtp0

>>354
それな
昨日の高尾山にもいたが「山は左側通行だ！」
とか言ってるジジイがすげえ迷惑だったわ
左側決めつける脳しかないっていうか
ハイキング道しか着たことないんだろうな

対向もいないしチンタラ道塞いで歩いてんの
右から抜いたけど

356: 名無しさん 2024/11/05(火) 18:59:05.12 ID:j3mUAp3X0

登り優先と言うけど、最近は降り優先のほうがいいのではと思う
もちろん時と場合によるけど
登りの人たち息切らしてるから譲ってくれる率高くね

358: 名無しさん 2024/11/05(火) 19:57:06.40 ID:nSV4bqpq0

>>356
塔ノ岳のバカ尾根あるあるw

357: 名無しさん 2024/11/05(火) 19:36:19.66 ID:CIEq3JDL0

変な爺さんに遭遇したことが無かったが、槍山頂の時は変な爺さん集団がいたわ
ものすげー糞遅くて渋滞の原因になっているのにものすげー偉そうに
「まだ登っているから！来ないで！！」とかギャーギャー指図してきた
(-_-メ)っとしたけど、揉めごと起こしたら命に係わる所だからグッと我慢した
しかし自分の給料が天引きされてあの爺さん連中の年金になると思うと無性に腹立つ

360: 名無しさん 2024/11/05(火) 20:19:32.45 ID:z+2BI0KXa

>>357
その話だけ聞くとアンタがルール違反した場面しか思い浮かばんなぁ

359: 名無しさん 2024/11/05(火) 20:04:14.26 ID:qjsWaFUj0

どっちが先でもいいよ
テラスのスペースや登ってくる人の体力見てその都度一番安全な方法取れ

362: 名無しさん 2024/11/05(火) 21:26:41.40 ID:ibATpqG40

朝九時に白馬岳山頂に立ち快晴を拝んだあと下山したらめちゃくちゃ登ってくるひと多くて無理矢理通ったことあるわ
あんなん何分待っても途切れないし
しかし朝九時にはガスが出てくるって本当チャンスは少ししか無いのな
昔はどうだったんだろうか

366: 名無しさん 2024/11/05(火) 22:23:51.38 ID:7hHOo0RK0

すれ違いはスペースがあり平らなポイントに近いほうが待つ、多人数の方が待つ、遅いほうが待つなど臨機応変が一番だよ

自分は上りでしんどい時に足の速い下りが来たら、相手に待たせると急かされる感じがして嫌だから下りを先に行かせてる
逆に自分がリズミカルに高速で下ってるときにバテてる遅い上りを待つの嫌だし

367: 名無しさん 2024/11/05(火) 22:27:52.85 ID:7hHOo0RK0

つまり相手が明らかに自分より足が速い時は自分が上りであろうと下りであろうと譲ってる
ただ足が遅いジジイや集団が上り優先だからと理不尽に下りを待たせる場面は昔より減ってきてる気がする

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2024年11月06日 23:05 ID:RNHcSKis0
- 自分の状況は書かず相手の悪い部分だけを書いて同意を求める奴は
  大体書いてる側に何かしらの落ち度がある

- 2. 名無しさん縦走中
- 2024年11月06日 23:22 ID:enAG7Ibm0
- ジジイは知らんが若めの人に下りで譲ると申し訳無さそうに小走りになったりして危ないなと思うこともあるし迷うな

- 3. 名無しさん縦走中
- 2024年11月06日 23:44 ID:u1br1byS0
- 山でも町中でも、混雑緩和には帰る人優先しないとね

- 4. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 00:34 ID:57oDCSEm0
- つまり登山家はみんなワガママって事だなｗ

- 5. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 00:36 ID:t.5cUP000
- 同時に狭い部分に差し掛かったのなら登り優先だよ
  絶対のルールじゃないけど普通に常識

- 6. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 03:15 ID:14NOKZ8x0
- 自分がスムーズに行きたいから相手に譲れって言ってるようにしか聞こえん

- 7. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 04:54 ID:EPWb5bW50
- ご老人は時間があるのだから行楽地に行くとしても混み合う休日を避けて欲しいとは思うね。だからと言って平日の朝夕のラッシュ時に出かけられても迷惑だけど。

- 8. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 05:49 ID:Q0eiIppv0
- 余裕がある方が譲る。
  安全からすれば当然。登り優先なんてその次に考えること。

- 9. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 06:22 ID:DGyEstfL0
- 安全が最優先ですよね

- 10. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 06:39 ID:Uq7S.6SC0
- 登りは多くが足元を見ているが下りは常に下を見下ろせるから状況判断がしやすい
  判断できる方が適切な行動を取ればいいだけ
  狭い場所にわざわざ突っ込んできたらそりゃわざとかと思われるわ

- 11. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 06:48 ID:t6GOKdO60
- 誰もが頭良いと思ってるの？
  君の頭脳も怪しいけど
  自分より頭が悪い人には優しく対応してやるんだぜ
  かわいそうだろ！

- 12. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 07:14 ID:63EQPL4F0
- >>10　これだな
  親切に教えてくれた爺さんかもしれん

- 13. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 08:17 ID:olYjanEN0
- >>9
  だから登り優先なんだけどね。
  登る人と下る人がお見合いになりそうな場合、相対的に上にいる人（つまり下る人）が先に動くと、無意識に足元の石を蹴って落としてしまったり、その人自身が滑って下の人を巻き込むような滑落事故になるおそれもあるんだよ。
  もちろん状況は色々あるけど、基本的には登り優先を前提に、あとは各人がコミュニケーションをとればいい。登る人も疲れていたら「お先にどうぞ」と言えばいいし、下る人も今いる場所が不安定なら「すいません、足場が悪いので先に下ります」と言えばいい。それだけのことなんだよ。

- 14. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 08:24 ID:LMRJASHa0
- >>13
  そのコミュニケーションや安全優先のための前提を理解していれば、出会い頭で「登り優先！」なんて怒鳴りはしないだろ
  状況判断が足りてないよ

- 15. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 08:26 ID:57oDCSEm0
- >>13
  そうなんだよな。でもそれすら自分勝手な理屈を並べて自分を優先させる輩が多い事。
  地に落ちたもんだ。

- 16. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 08:48 ID:gZUelikn0
- こいつがふてぶてしく突っ込んできように見えたんじゃないの
  爺さんは登り優先と間違ったことは言ってないし

- 17. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 08:53 ID:YBx7IK9E0
- >>1
  タイミング悪くとか言ってるが下りの方が視界広いから先に見つけるべきだしな
  爺さんの言い方にイラッときたのかもだが謙虚な奴ならまずそこを反省する

- 18. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 09:10 ID:u.ri48pM0
- 意志の疎通が第一で常識とかマナーとか二の次だと思う
  勝手な思い込みや我儘な決めつけが原因で山の事故にあうなんて御免だ
  お互い譲り合えればいいが、難しいならより安全な方法をとるべきだろう

- 19. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 09:38 ID:Qi.y39EG0
- 「登り優先」の言葉とマナーだけ一人歩きしすぎてる気がするな
  特に初心者は文字通り受け取って広めちゃうから勘違いする人が後を絶たない

- 20. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 09:51 ID:HthqCjci0
- 本来山にマナーなんて存在しない
  強いヤツが生き残る只それだけのこと

- 21. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 10:21 ID:j7TorMnB0
- 登りだろうが下りだろうがとりあえず止まって譲るわ
  余裕ないやつ多すぎやろ

- 22. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 10:24 ID:Ma7k5tCI0
- >>20
  お前は何と戦ってるんだ?

- 23. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 10:50 ID:WVFhiHCA0
- 「登り優先」は隘路に同時に進入する危険を避けるためのマナーで、タイミング云々言っている時点で下り側のこいつが完全に悪い
  じいさんは自身の安全が脅かされているのに安全優先だからーなんて言い訳が通用するわけがない

- 24. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 11:57 ID:t.5cUP000
- そもそも「同時に進入」した時点で要領悪いんだわ
  事前に速度緩めてタイミングずらせばいいんだ
  下りだけ見通しが悪いとか例外を持ち出すなよ？ｗ

- 25. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 12:22 ID:dVLtcSBO0
- こいつが老害にすら舐められる見た目の弱男やってんやろ

- 26. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 13:54 ID:SM7kr.690
- 山では前方と足元を交互に見て進む訳だけど、パッと顔を上げたら対面から人が来てるってことはままある。まだ距離があってもこのままだとかち合うなって気付いたりね。
  曲がり角や下り口や登り終わりや木や岩で見通しが悪い場所も多いし。
  それで実際には双方とも一旦脇に避けて譲り合うことが多い。どっちが先に行っても問題ないことも多いし、先に下ってもらった方が安全そうな場面も結構ある。

- 27. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 13:59 ID:iX0hULmb0
- 自分ルールばっかやのう
  あわれ登山民

- 28. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 14:20 ID:c5fGn1lP0
- ワイは登りでも下りでも譲るぞ、相手が先に止まってくれる時以外は。
  登りで辛そうな人や狭い所ですれ違う時は「ゆっくりどうぞ〜」も忘れずに。

- 29. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 20:37 ID:zGy33GgN0
- >>1
  まったくだな

- 30. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 20:39 ID:zGy33GgN0
- >>2
  急ぐ奴には、ゆっくり来て！って言う。目の前で怪我されても困る

- 31. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 20:40 ID:zGy33GgN0
- >>4
  みんなに変換されるポンコツ脳

- 32. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 20:43 ID:zGy33GgN0
- >>11
  酔っ払いか、もう寝ろ

- 33. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 20:43 ID:zGy33GgN0
- >>18
  小泉進次郎

- 34. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 20:45 ID:zGy33GgN0
- >>19
  登り優先で間違いない
  相手が先どうぞ、って言えば先に下りる。それで揉めた事は一度もない

- 35. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 20:46 ID:zGy33GgN0
- >>27
  あわれ寄生虫ニート

- 36. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 20:49 ID:zGy33GgN0
- 自分が正しいならその場で揉めればいいのに、何も言えずにネットでグチグチ言ってるカスみたいな野郎だな

- 37. 名無しさん縦走中
- 2024年11月07日 22:01 ID:TfcMxDAL0
- たかだか離合の数秒数分の時間も気にするのは、人格か計画に問題がある。

- 38. 名無しさん縦走中
- 2024年11月08日 05:53 ID:oVe5JvpP0
- 譲るのも挨拶と一緒で先手必勝。
  自分からすれば、されるかどうか気にするまでもない。
  されたら譲られればいい。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2024年11月08日 16:29 ID:LXPckaqx0
- >>14
  13をレスした者だけど、スレタイの怒鳴った爺様を擁護しているわけじゃないんだよ。怒鳴るなんて言語道断だからね。まず登山者としては「登り優先」ということを前提にして、それが出来ない状況ならば相互にコミュニケーションを取りましょうっていう一般論を話しているんだけどね。
  そもそも登りと下りでは、基本的に下りの人の方が対向者を先に発見しやすいだろう。つまり下りの人の方が相手に対して配慮しやすい位置にいる。自分が先に動くことで下から登ってくる人を危険にさらすリスクがあることを自覚した対応が必要だってことなんだよ。そこのところは理解しておいた方が良いと思うよ。

- 40. 名無しさん縦走中
- 2024年11月08日 20:29 ID:bnqRdUJe0
- >>19
  何のために登山では「登り優先」になったのか。その理由がわからない人間が、他人を初心者扱いとは恐れ入りました…皮肉はともかく、理由は簡単に13に書いたので確認してもらえると幸いです。

- 41. 名無しさん縦走中
- 2024年11月08日 20:30 ID:bnqRdUJe0
- >>22
  趣味が独り相撲なんだよ。最近この手のヤカラは珍しくもない。

- 42. 名無しさん縦走中
- 2024年11月13日 09:10 ID:DitjWEG50
- >>14
  そもそも「出会い頭」になってしまったのも問題だろう。下ってくる人は登ってくる人より先に対向者の存在に気づいているはずだ。そうであるなら下っている人は「出会い頭」になる前に安全な場所を探してルートを空けて待つべきなんだよ。
  個人的には昨今は登山アプリを使う人が増えてきて、その弊害があるようにも思う。コースタイムに対してどれだけ速かったかが表示されるから、それを公開して自尊心を満足さしたい人が増えたのかもしれない。そのことが安全のための基本的ルールを無視し、とにかく早く下ろうとする人を増やしているように感じる。登ってくる人を待つ時間は、彼らにとってはタイムロスに過ぎないんだろうから。
  しかしそんな「独り相撲の個人タイムトライアル」なんて他人から見れば知ったことではないんだし、何よりお互いが安全に登山を楽しめることの方が何倍も重要だろう。なぜ登り優先なのか、その理由を理解できない人ってのは体力はあったとしても根本的に初心者だと言っていい。まず謙虚にルールやマナーを知り、なぜそうなったのかを理解することが先だろう。登山に限らずスポーツでも社会生活においても、そのルールを理解しようとしない人は自分の行動に責任を負える一人前の人間ではないのだから。

- 43. 名無しさん縦走中
- 2024年11月13日 09:49 ID:osibOXus0
- >>18
  常識とかマナーではなく、登り優先というのは「安全のための基本的なルール」なんだよ。それを前提に「状況に応じて柔軟にコミュニケーションをとりましょう」ということだ。理由は13で書いたので繰り返さない。「お互いに譲り合えばよい」としても、その前に安全のためのルールがある。その一つが「登山では登り優先」なんだよ。
  これは道路交通法も同じことだろう。例えば信号のない交差点では進行方向が交差するクルマ同士でお見合いになることがある。その時だって意思疎通云々以前に「左方優先」というルール（法律）があるだろう。これもクルマが道の左側を走っていて、運転席が右側にあることを念頭に「ではお互いから見て、どちらから走ってくる車の方を優先させれば交通事故を回避しやすいか？」という安全面から決められたルールなんだよ。
  貴方はただ意味もなく漫然と「登り優先」というマナーが存在し、特に理由もないまま登山者に定着しているだけだと勘違いしているんだ。おそらく登山を始めて日の浅い初心者だろうが、そのあたりのことを教えてくれる指導者や先輩に恵まれなかったことは可哀想だとは思う。しかし13のレスを読んでもらえればご自身の間違いに気づいてもらえるだろう。