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2024年11月24日

ヒグマ駆除の拒否、北海道猟友会が支部の判断「尊重」で調整…「警察や市町村の十分な協力必要」

カテゴリ: クマ

Comment(40)

1: 名無しさん 2024/11/24(日) 07:22:58.15 ID:QZ2Gn1uJ0● BE:178716317-2BP(2000)

市町村からヒグマの駆除要請があった際の対応を検討していた北海道猟友会は、地元警察や市町村などによる支援体制が整わない支部については、要請を拒否しても「尊重」する方向で調整に入った。

複数の猟友会関係者への取材で分かった。近く開催する幹部による会議で正式に決める。

ヒグマの駆除を巡っては、２０１８年に砂川市の要請を受け、民家近くで駆除した男性ハンターが、道公安委員会に「危険な発砲があった」として、猟銃所持許可を取り消された。

男性は処分は不当として提訴。札幌地裁は男性の訴えを認めたが、札幌高裁は１０月、取り消しは妥当とする判決を出した。

男性は上告したが、一部の支部からハンターのみが重い責任を負わされることに不安の声が上がり、道猟友会が対応を検討していた。

関係者らによると、道猟友会は、人里近くで猟銃を使って駆除する場合、道警や市町村など関係機関と十分な事前協議ができる環境にない支部では、砂川市と同様の事態が起きかねないと判断している。

道猟友会幹部は「駆除を続けさせるのであれば、市町村や道警からの十分な協力が必要だ」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/14977f1b73286762438cf5586f3978533fa2f524

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2: 名無しさん 2024/11/24(日) 07:25:45.45 ID:G7YvXBpX0

政治的で回りくどいなぁ

4: 名無しさん 2024/11/24(日) 07:30:23.96 ID:kn52mxWi0

言葉遊び

7: 名無しさん 2024/11/24(日) 07:32:15.01 ID:OyYygHhf0

要請なのに拒否したら怒られたのかな

26: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:12:42.62 ID:29xm07Uc0

>>7
田舎町だと非難されそう

10: 名無しさん 2024/11/24(日) 07:35:35.77 ID:xqrLKCaR0

危険な発砲があったとか
中途半端な情報流すなよ

記事で建物に向けて撃つのは違法って法律がまずあることを示せ
跳弾して建物に当たる可能性があるケースをどうするかグレーゾーンが法律に存在して公安の裁量でこの規定に当てはまると判断しただけだよ

133: 名無しさん 2024/11/24(日) 09:24:16.97 ID:gSCGzzcu0

>>10
小熊だから、威して山に帰ればヨシって、ハンターが判断して提案したのに、職員と警察官が撃つ様に言ったのは無視すんのか？
法律がどうこう言うなら、こう言ってる奴も責任問うべきだぞ
警察官の許可は関係ないってのが高裁の主張なら、猟友会が拒否するのに他の連中の思惑も何も関係ないのは当然だろ？
身勝手の極意かよ、お前

140: 名無しさん 2024/11/24(日) 09:36:08.04 ID:LuJSmK9D0

>>133

そこは論点ではない

論点は法律の規定「建物に向かって撃つのは違法」しかない

25: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:09:44.23 ID:AT0ZQKZN0

拒否するってのに尊重もクソもあるかよ

34: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:16:36.26 ID:4HEi5uyg0

>>25
今までは拒否したら批判とか圧力加えてたのかも

55: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:32:25.24 ID:sTv6ESz80

一つの判例で北海道はクマヘブンとなるのか
動物保護系団体はお喜びだろうな

64: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:34:48.03 ID:1jOwVHxK0

これ訴えた奴がいなけりゃ問題にならなかったんだっけ？

69: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:36:54.44 ID:xkC+44IQ0

>>64
訴えた奴がいたとしたも、警察と自治体が緊急措置の正当性を説けば良いだけまし、何より猟師を守るべき。

77: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:42:27.54 ID:1jOwVHxK0

>>69
だな
緊急性を考慮しても良かったと思う

68: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:36:48.78 ID:bCElEuhr0

そもそも害獣駆除は猟友会の仕事じゃない。
猟友会の好意に甘えていた今までがおかしかった。
害獣が問題というなら対策のための専門組織をちゃんと作るべき。

72: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:39:11.14 ID:P6EHNUYl0

>>68
街中に出てきた熊を撃つのに専門組織は必要なくね？
猟師としてのスキルと射撃スキルは切り離して考えるべきだろ

88: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:50:29.15 ID:e5y/zAZn0

そのうち免許に協力の義務が課せられそう

92: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:53:16.87 ID:mEU1VNLy0

今のハンターも高齢化で成り手がいなくなるから
これを機に体制を変えた方がいいと思うけどなあ

99: 名無しさん 2024/11/24(日) 08:55:42.55 ID:xkC+44IQ0

>>92
今の規制内容じゃ猟銃なんで所持したくないよな。
同居家族の知らない保管場所、とか無茶言うなって話。

105: 名無しさん 2024/11/24(日) 09:00:28.82 ID:xfWxp9+V0

熊撃ちのために免許取ったわけじゃないしな
命がけなんだから警察が対処しろよ

123: 名無しさん 2024/11/24(日) 09:16:06.10 ID:fjd81P5q0

跳弾当たって最悪死んでもせいぜい一人
住宅地でクマ放置よりはよっぽど被害が少ない
そもそも市街地にクマが居るのが問題なのに市街地で撃てないとかお花畑だろハチミツでも舐めてろ

127: 名無しさん 2024/11/24(日) 09:20:04.86 ID:l34tQk5w0

道警と調整ついても公安が黙ってないからこうなってる
調整は無意味なんだよ

132: 名無しさん 2024/11/24(日) 09:23:19.09 ID:l34tQk5w0

いや道警にしたら言いたいのはこうだろう
「駆除やりたくない怖い！反対するなら公安がやれ！」

150: 名無しさん 2024/11/24(日) 09:54:24.32 ID:7tXOsdTw0

もう自衛隊に任せればいいだろ
なんでボランティアで命はらないといけない

151: 名無しさん 2024/11/24(日) 09:55:02.08 ID:P6EHNUYl0

>>150
自衛隊への出動要請は面倒だろ
警察でヨシ

152: 名無しさん 2024/11/24(日) 09:55:19.53 ID:Qu7IEDiO0

市街地に入り込んだらもうどうしようもないからな、警察か自治体が責任持ってやる以外の選択肢はない

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出典：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1732400578/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 12:09 ID:doFjWEwx0
- 「もう住宅近くで撃ったら跳弾の可能性で違法判定食らう」or「次1回でも誰かを立件したら完全に流れ終わる」でお互い顔色伺い合戦になってそう

- 2. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 12:27 ID:yQlI.XNQ0
- まぁ捕獲して裁判所にプレゼントでいいんじゃない

- 3. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 12:36 ID:8RwLqfo70
- そもそも熊撃つために狩猟免許取ったわけじゃないでしょこの人たち
  なのに頼まれてやって剥奪じゃそりゃやらんよ

- 4. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 12:41 ID:1xkQk1LI0
- 人命に関わるから駆除する必要があるわけで。
  建物とか法律うんぬん振りかざすのはおかしいって思わんのかね。ルールの方を変えればいいんだよ

- 5. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 12:42 ID:doFjWEwx0
- >>3
  熊撃つために免許取るぜ！なんて1万人に1人いるかどうかだと思う
  キジ撃ち目的が一番多いだろうな

- 6. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 12:47 ID:PL2eMyJp0
- 警察が猟銃もって撃てばいいだけ
  仕事しろ

- 7. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 12:49 ID:PP6JG7uZ0
- 猟銃の免許剥奪なんかしてる暇あるなら、公安委員会は自動車免許のアホな運転するやつに交付最初からするなだし、猟銃免許より普通自動車免許剥奪しまくれ

- 8. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 12:50 ID:2fwug..E0
- 遠山の金さんだって市井に出て悪党を退治してたんだ。
  裁判官のみなさんが直接熊退治をしたらどうなんだい？

- 9. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 12:58 ID:AxQGaptU0
- もう役員に狩猟免許取らせてやらせるしかないな
  まずは反対者からだな

- 10. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 13:01 ID:4rEYKq8I0
- 警察も検察も状況的に仕方がないから許そうとしてるのに、横から公安がしゃしゃり出て有罪にしたんだろ？当然公安が責任持って熊殲滅してくれんだろうな？

- 11. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 13:11 ID:vAt5jinA0
- 住人同士の繋がりあるからな
  同調圧力でやりたくなくても
  やらざるおえない

- 12. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 13:19 ID:2B..TSNO0
- 今回は人的被害が全くでてないわけやろ？
  で、実際に人的被害が出るためには跳弾した弾が人に当たらなきゃいけないけど、今回なんて人に当たるどころかまず跳弾すらなかったわけやろｗ

- 13. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 13:25 ID:GJVuuoXM0
- 法律論なんて言い始めたらクマを駆除していいって法律はない
  「クマ」を駆除するのはなく「危険を回避する」っていう名目で駆除しているけど「クマが危険動物だから駆除していい」って法律はなく、法律的には犬猫と同じ扱い
  そのあたりは「柔軟」とか「一般常識に照らし合わせて」とかいう法律のグレーゾーン問題に行き着くから、「法律ガー」なんて言い始めたらクマをく駆除する命令は誰がどのような法律に基づいて命令しているかってことに行き着くし、クマが駆除に値する危険動物なんて法律のどこにも書いてないから駆除していいって判断基準は何かとかいう問題になって動物愛護団体が喜ぶ展開にしかならない

- 14. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 13:29 ID:qFN9tOpC0
- ちょい法改正して自衛隊に熊狩りしてもらえばえーよ
  いい山岳訓練になるでしょ

- 15. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 13:29 ID:VTVB6xvz0
- 妖精を拒否してもじゃねぇよ。要請を出さないシステムを作れよ、バカなんか？

- 16. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 13:31 ID:yK6NFXS20
- 銃刀法を蔑ろにしようとする奴等多すぎ問題
  これが許されたらまずは公園神社墓公道だけが撃ったらダメな世界になるな
  誤射を起こさせないよう銃所持者を守るルールって認識が部外者にはそもそも無いんだろうな

- 17. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 13:51 ID:qN4yxmbb0
- もう住宅地にクマが出没しても駆除禁止でいいだろ、それで児童が食われたりしても行政と警察だけが批判され続ければいい
  
  国の宝(外国人犯罪集団＆人喰い熊)なんだしな(皮肉)

- 18. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 14:09 ID:EkzAajJr0
- >>4
  自分で言ってるけど法がおかしいなら法を変えれば良い。でも変えるまでの期間は現行の法が優先されて、法が変わった後に遡って「あの時のアレは無罪ね」ってやらなきゃいけない

- 19. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 14:21 ID:P0zuGOT40
- 警察も公安の責任だからお前らでどうにかしろよって感じだな。猟友会は徹底的に協力拒否して欲しいけど、報復的な摘発されたりするんだろうかね。

- 20. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 14:51 ID:NEPNGOz60
- 結局政治が介入しないのがおかしいんだろ。
  ルールの設計がまずくて行政と司法がフリーズしちゃったんだから、判断を曲げろって圧力かけていいんだよ。民主制にはある程度の人治も必要

- 21. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 15:36 ID:yeIZ23vs0
- 公安が｢ごめんなさい｣しないといけないよね

- 22. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 15:46 ID:mNobhL6S0
- >>20
  先週知事と猟友会のお偉いさんが規制緩和を訴えに東京に行って来たぞ

- 23. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 16:22 ID:kVtzYS040
- >>18
  >法が変わった後に遡って「あの時のアレは無罪ね」ってやらなきゃいけない
  
  馬鹿じゃないの？それは遡及法と言って文明国家がやってはならない事だぞ後からこの道路は30キロ制限と言って、それまで60キロで走っていい道路を60キロで走った運転手を取り締まっていいと思うのか？キチガイ理論は止めてくれ

- 24. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 17:32 ID:Zfy27HTB0
- >>23
  でもそれ、今の日本の司法だったらなんか理由つけてやりかねない気がするほど、信頼失ってると思うわ。

- 25. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 18:40 ID:ipDe62yl0
- >>23
  馬鹿はお前だぞ？「遡及法」とは規制する法律の無い時代の行為を後から裁く法のこと。禁止されていた行為が後から合法になった場合、過去の法で取り締まられて人が許される(恩赦が与えられる)場合は遡及法とは言わない。
  
  一つ賢くなったな、私にお礼のコメントを返信してもいいんだぞ？

- 26. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 19:16 ID:o4s2swBC0
- >>11
  逆だな
  危険発砲した猟友会会長の町会議員さんが「俺は悪くない」とごねてる事件だろ
  同調圧力で、駆除したくてもできなくなってる

- 27. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 19:30 ID:Lieil7yP0
- ライフルじゃなくて散弾でヒグマってやれるの？
  山で仕留める目的での装備として
  
  緊急要請で市街地戦でもいいけど

- 28. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 20:55 ID:1S4agYb60
- 貢献しないならもう銃許可なくして良いと思う
  日本にいらんだろ殆ど趣味でやぅてるだけだし
  その分税金で警察や自衛隊かに害獣駆除部署作れば問題無し

- 29. 名無しさん縦走中
- 2024年11月24日 21:21 ID:VCjfuW8o0
- そうだね、警察の仕事だね
  ぜひ頑張ってほしい

- 30. 名無しさん縦走中
- 2024年11月25日 01:17 ID:oyEC3w5g0
- >>25
  23のキチガイじゃないけど勉強になったわ

- 31. 名無しさん縦走中
- 2024年11月25日 01:25 ID:oyEC3w5g0
- 民間人が命懸けであたる必要ないんだよ
  今後は自衛隊が山中ならスナイパーライフルで
  町中なら電撃槍で駆除してくれるよ

- 32. 名無しさん縦走中
- 2024年11月25日 01:32 ID:KK72Vpos0
- 猟師は義務でやってるわけじゃないんで
  お巡りさんがやればいいんだよ
  SATとかそういうのあんだし

- 33. 名無しさん縦走中
- 2024年11月25日 08:13 ID:k1.Fg0Zf0
- >>10
  この公安(委員会)はお前の思っている公安(警察)じゃないぞたぶん。
  まあ公安委員会の実務やってるのは全部警察だけどさ。

- 34. 名無しさん縦走中
- 2024年11月25日 08:15 ID:bfF2.zlt0
- 行政や道警と関係良い猟友会は害獣駆除に協力するんだろ相変わらず
  関係悪い砂川とか奈井江は札幌からハンター呼んだらええやん

- 35. 名無しさん縦走中
- 2024年11月25日 09:45 ID:.ScLCAun0
- >>28
  現実世界で社会に寄生しているだけな生活を送っているのが君ｗ

- 36. 名無しさん縦走中
- 2024年11月25日 10:56 ID:7NKtH2c60
- 地裁では合法の判断出てんだよ
  難癖付け続ける公安委員会とろくに現場も見てない盲目高裁裁判官が戦犯なだけ
  法律は適法なんだよ

- 37. 名無しさん縦走中
- 2024年11月25日 14:33 ID:k1.Fg0Zf0
- >>36
  法律は適法で警察の判断は違法とはまだ確定してないだろ
  最高裁の判断を待て

- 38. 名無しさん縦走中
- 2024年11月25日 19:15 ID:2k9VYIf30
- 警察もいて行政の職員もいて。それで発砲して猟師が責任とらされる理不尽さ。
  そりゃもう協力なんてするはず無いだろう。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2024年11月26日 08:20 ID:VlBM41Ea0
- 市街地でクマの被害が出ても猟友会にはなんら責任ないからね
  要請されて撃って免許剥奪なら撃たない権利をかざすしかない

- 40. 名無しさん縦走中
- 2024年11月26日 13:21 ID:RzfqSfWh0
- お前らの期待には沿えないが、結局は猟友会が出て駆除してるよ
  駆除に至るまでの手続きは極めて面倒にはなっているが

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