登山ちゃんねる

登山やキャンプ、アウトドアから自然にまつわる話題を中心にお届けする、2ちゃんねるまとめサイト

2024年12月15日

クマって猟銃無い時代はマジで人類どうやって対処してたんだろうな

カテゴリ: クマ

Comment(55)

1: 名無しさん 2024/12/14(土) 11:55:45.263 ID:+LVn6aOa0

現代ですらこんだけ無双してるのに人類がウホウホやってた時代なんてクマ一匹来ただけで集落壊滅だろ

▽おすすめ

2: 名無しさん 2024/12/14(土) 11:56:42.407 ID:A9uq/nUn0

集団で投槍の雨

3: 名無しさん 2024/12/14(土) 11:57:59.728 ID:5R7TAl7t0

人間が森をいじってなかったから餌のどんぐりとか原生林にはいっぱい生えてて人との距離置いてたんだよ

今は原生林なんてほとんど無くてどんぐりの木が他の木との競争に負けて激減してるんだよ

9: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:00:46.755 ID:pNsfoADL0

>>3
熊は元々山に住んでたわけじゃない
平地を人間に追い出された

10: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:01:39.936 ID:5R7TAl7t0

>>9
原生林な山に限った話はしてないよ

11: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:01:57.164 ID:+LVn6aOa0

>>3
ちゃんと住み分け出来てたから今ほど人里に現れなかったのか

4: 名無しさん 2024/12/14(土) 11:58:04.375 ID:3vORvhp40

まず穴を掘ります。これ、人間の知恵。

6: 名無しさん 2024/12/14(土) 11:58:32.556 ID:FTAvemzZ0

槍か短剣でいける

7: 名無しさん 2024/12/14(土) 11:59:01.364 ID:odoliJSG0

✊で

8: 名無しさん 2024/12/14(土) 11:59:22.766 ID:pNsfoADL0

https://i.imgur.com/SQlZanr.gif
日本最強の施設ですらこのザマよ

13: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:03:11.900 ID:+LVn6aOa0

>>8
マジでヤバ過ぎるわ
本気で対処しないと一方的にやられるわ

26: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:27:43.106 ID:PaMwqxP/0

>>8
ワロタ
入ってる魂人だろこれ

27: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:27:57.014 ID:ZokiVrUy0

>>8
銃持ってるのに使っちゃいけないの可哀想

16: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:07:07.618 ID:8gqRJ6aj0

アイヌは「毒矢」を使っていたようです
文献からも「トリカブト」を用いて狩猟していたことが示唆されてますし

アイヌの居留した地域には今もトリカブトが自生しています

18: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:11:57.961 ID:8gqRJ6aj0

実はこのトリカブトは
強力な毒であるのと同時に

痛み止めの作用ももっています

なので「強い毒矢をもち尚且つ痛み止めももつ」アイヌは
それこそ驚異的な軍事力をもっていたのでしょう

17: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:09:30.713 ID:gFyyqn+7d

槍を地面に置いて刃先を心臓に向けて襲いかかる熊の体重を利用して指してた

19: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:19:20.669 ID:68H0uA+c0

竹槍じゃ！

20: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:19:28.721 ID:PzBnPGV30

クマどころかライオンやトラすら撃破してるからな人類
集団で槍と盾で突撃すればだいたい勝てる

22: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:21:59.361 ID:RsNuDI400

太古の時代はみんな肉体が強かった
熊ごときタイマンでやれてたよ

23: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:22:19.281 ID:+LVn6aOa0

あとはあれか
現代人と昔の人間のフィジカルも違うか

25: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:26:02.366 ID:PzBnPGV30

肉体的には栄養ある物食ってる現代人の方が強いだろ
昔の連中は多少人が死んでもまいっかの精神があっただけ

24: 名無しさん 2024/12/14(土) 12:24:20.366 ID:rXblMdfd0

野生動物で人間がタイマンで勝てる相手なんてほとんどないぞ
人間は知恵で覇者になったのだ

クマ撃ちの女　14巻

▽注目記事

出典：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1734144945/

PICK UP！

＼新刊ランキング／

コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 15:12 ID:7.Av2AJ60
- 縄文人ってドングリ食べていたわけよ
  熊もドングリ食べるのよな
  かち合わないわけが無いのよ

- 2. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 15:14 ID:jdXzaute0
- 現代においては規制とアイゴ（）が足かせになってるだけだな
  太古は人口もそんなでもないし規制だのなんだの足かせがなかったかわりに銃器が無かったから必死だった

- 3. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 15:25 ID:jUQkMg2F0
- 殴り合いで勝てるわけはないんで罠がメインなんじゃないの？

- 4. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 15:30 ID:geEPXOYA0
- 北秋田市阿仁の打当温泉へ行ってみるといい、マタギ資料館があって昔の狩猟道具とか狩猟法とか色々と詳しいから
  
  アクセスはあまり良くないけど

- 5. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 15:37 ID:yAlYRja.0
- まあ現代人のフィジカルなんて古代の人の何倍も劣ってるだろうからね。
  精神面も酷い劣化だろうし。
  知能も年々下がってきてるし、便利になればなるほど人間としては弱くなる。

- 6. じょん・すみそ
- 2024年12月15日 15:39 ID:.5KHp71Z0
- マタギの人は、手槍でとどめを刺してたとか言う話だが。

- 7. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 15:43 ID:ulBMHrta0
- >>6
  罠で足止めしてヤリで頃す。
  イノシンやシカやクマでも基本は同じ。

- 8. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 15:43 ID:T7nowDv80
- 規制の多い現代と違って昔の人は手段を選ばないんじゃない？

- 9. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 15:47 ID:KUnAP.K50
- トリカブトって狩猟に用いる毒としても優秀なんやね

- 10. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 15:54 ID:Aqgseo010
- 罠と弓と槍

- 11. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 15:58 ID:PbxzY.EG0
- 今でもコンパウンドボウ今でも弓やボウガンでヒグマを仕留める動画がたくさんある。
  脇腹から胸の辺りが急所みたいね

- 12. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:01 ID:b6zcNmPt0
- >>3
  江戸時代以前はそう
  罠にはめて槍で仕留めるか毒矢で倒す

- 13. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:02 ID:b6zcNmPt0
- 大人数で山中に展開してクマを包囲して仕留める巻狩り、単独もしくは少人数で足跡などの痕跡を辿って獲物を追跡するシノビ猟、冬に越冬穴内で冬ごもり中のクマを仕留める穴熊猟が銃を使った狩りになる

- 14. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:03 ID:xROAw3k.0
- 罠猟とか毒使ったりそこまで誘導したりとかやない？

- 15. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:04 ID:A1XTcUtx0
- 犠牲覚悟で集団になって石でボコるんだろ

- 16. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:04 ID:tewdAmMc0
- 野生動物の99%は人間よりちっこい被捕食者だろ

- 17. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:12 ID:Bt2WeSS10
- 今のPC使える人並みに狩猟できる人がいた時代なら、かなりの確度で仕留められたんじゃないか？

- 18. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:13 ID:YWpr6Rjw0
- こういう疑問持つ人って学生時代落ちこぼれてたのかな
  こんなん人類がマンモス狩ってた事実すら知識に無い状態だから浮かぶ疑問だろ
  マンモスやセイウチあたり狩ってんの知ってたら、それよりも小型のクマにこんな疑問抱くわけねえのよ

- 19. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:17 ID:l0qNk.bg0
- 昔は弓で立ち向かってたと思うよ。弓って銃と比べて威力低く見られがちだけど貫通力は馬鹿にできないから急所にさえ当てればなんとかなりそうな気はする。
  まあ実際は罠に掛けて身動きできない所に槍で目とか心臓を突くとかやってそうな気もする。

- 20. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:21 ID:2az17NKk0
- 飛び道具、長柄道具・・・そして「集団」だよ
  とにかく囲んで大声あげて突っこんで至るところから槍投げこみ尖った棒で目を狙って突き刺しまくる
  何人もやられても、退治できたら、その死骸をたっぷりさらして同種への警告にするんだよ

- 21. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:28 ID:Nf6sYrkV0
- >>20
  妄想癖でもあるのか？

- 22. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:32 ID:QGruGKbs0
- 鎚や斧で処理した記録が残ってる
  槍は少数派、弓矢は更に少数
  マンガアニメ見てる暇があったら図書館池

- 23. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:37 ID:oIn2UWmF0
- まず普通にクマやオオカミが出るから現代みたいに人々は平和ボケしてないし、狩りはみんなでやること　
  死は割と身近にあったのを頭に置こう

- 24. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 16:38 ID:Eo1RQi2q0
- 2.3年前、スキー場に迷い込んだイノシシをスノボでシールドバッシュして撃退してた動画あったよな
  あれすこ

- 25. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 17:11 ID:2re6UxGl0
- >>2
  穴とかクマに不利な地形に追い込んで取り囲んで槍でつつきながらフルボッコしてたんだろうな

- 26. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 17:13 ID:2re6UxGl0
- >>21
  ググれ

- 27. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 17:16 ID:2z6VoE.D0
- 昔は多少の犠牲が出ても熊倒せたらそれで良かっただけ
  今はその「多少の犠牲」が許されない

- 28. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 17:38 ID:M4ZAUWio0
- 江戸時代くらいまでは森の奥にしかいないから幻の動物って思われてたんだっけ
  その後の開発でクマの住処に人間が移住してくるようになった

- 29. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 18:21 ID:kAFLL5xQ0
- 今日行った郷土資料館には、クマが通りかかったら丸太の束で圧殺する罠の模型が置いてあった

- 30. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 18:23 ID:PClnJaWw0
- 燃料として木々を大量に使用する人間の生活
  お陰で集落の周囲はどんどん禿山になる始末
  今みたいに集落のお家の裏はもう密林ってな状況じゃなかったのさ

- 31. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 18:28 ID:oJchnQJo0
- ネットにあった専門家の記事では、アイヌはトリカブトの毒。
  ヒグマが通ると、熊に当たる仕掛け罠。
  トリカブトの矢を打っても、できる限り早く毒を吸い出すらしい。
  毛皮と肉に毒汚染が少なくするために。

- 32. ボリノーク・サマーン
- 2024年12月15日 18:34 ID:GwB1uS9U0
- #19
  行け、モリタク！いつもラジオで「竹槍で北とロシアに立ち向かえ！」ってほざいてる暇あったら、せいぜい丹沢か奥多摩のツキノワグマに竹槍突撃してくれ！
  延命で一本50万の注射打つ必要無くなるから。←その金をハンターの支援金に。

- 33. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 18:37 ID:GwB1uS9U0
- >>27
  カムイ外伝だと、通商商人が、オオカミのエサ用に、囮の人間(罪人か、えた・非人)を連れてたな。

- 34. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 19:00 ID:QBn1DxOY0
- エスキモーの記録だと冬の間に冬眠してる穴を見つけて塞いでおいて煙で燻して出てきた所を槍でめった刺し。
  タイマンでグリズリーを倒した猛者は3代位は語り継がれたらしいw

- 35. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 19:02 ID:E00eWKYF0
- 穴掘って竹やり刺してそこにクマを追い込んで串刺し。トドメは手槍。ウホウホ♡

- 36. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 19:03 ID:4IGOOG2x0
- >日本最強の施設ですらこのザマよ
  米軍みたいにマシンガンやライフル使えるなら秒でしばき倒せるのにな

- 37. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 19:33 ID:ySbMNSXS0
- 昔は今と違って余裕ないから何でもありで文字通り死に物狂いで狩ってたんやろ

- 38. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 20:03 ID:ZbYMeZkM0
- 自衛隊の基地を強襲した迷い熊ちゃんの映像は貴重よな。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 21:01 ID:d0u9orIi0
- 人間でも極少だがキチガイいるだろ
  一括りにするなよ
  熊に何度か遭遇してるが大人しくて可愛いぞ
  撫でさせてくれたこともある

- 40. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 21:20 ID:PPbQuzTd0
- 出来るだけ古代的な方法で大型の野生動物を圧倒できるのは手槍投擲での巻狩りってイメージだな

- 41. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 21:57 ID:.1y4rNTc0
- 狼もいてバランス取れてたからな
  金になるから中学生くらいの子供でもナタ持ってクマを追いかけてた時代だわ

- 42. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 22:22 ID:9La8LlmL0
- 昔は口発破って罠使ってたと聞く。大昔やとアトラトル使ってたんでないかい。マンモスには使ってたし。

- 43. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 23:15 ID:yUsZsVk.0
- アシリパさんを召喚

- 44. 名無しさん縦走中
- 2024年12月15日 23:48 ID:1IHjS6FX0
- 狼や野犬もおるしクマが最強ではなかっただけやろ

- 45. 名無しさん縦走中
- 2024年12月16日 00:01 ID:UL.u0VHM0
- 人口比で猟師が今よりはるかに大勢いた
  熊は漢方薬になるので積極的に狩られており、山が少ない平地の県では狩り尽くされるほどだった
  今でも九州や千葉茨城にクマがいないのは過去に駆逐されているから

- 46. 名無しさん縦走中
- 2024年12月16日 03:47 ID:iVyxvM5T0
- タイマンで襲われたらアウトなのは今も昔も変わらんけど
  基本は罠と数で圧倒だろ
  マンモス倒してたんだからクマなんてイージーな方だろ

- 47. 名無しさん縦走中
- 2024年12月16日 06:37 ID:nwLE5zQS0
- >>41
  君はバランス悪そう
  特に知能の項目が低くてねｗ

- 48. 名無しさん縦走中
- 2024年12月16日 06:37 ID:nwLE5zQS0
- >>39
  お前みたいなキチガイが沢山居ると社会は崩壊するわなｗ

- 49. 名無しさん縦走中
- 2024年12月16日 07:04 ID:uE.M.tsN0
- 人間はチワワに勝つのがやっとだというのを本気で信じてそう

- 50. 名無しさん縦走中
- 2024年12月16日 08:05 ID:JabRmxja0
- >>29
  彼岸島郷土資料館

- 51. 名無しさん縦走中
- 2024年12月16日 13:20 ID:4bwmE.UW0
- >>28
  そんな話聞いたことない。
  縄文時代からクマを模した遺物がある。
  そりゃ街の人にとっては幻の動物だろうが。

- 52. 名無しさん縦走中
- 2024年12月16日 17:43 ID:ibmrcCmp0
- いや普通にちょくちょく集落壊滅してたんやろ
  当時は6勝4敗くらいでも普通にいい線だったやろし
  流れ弾で死んだらしゃーない尊い犠牲やくらいだったんが
  今は999勝しても1敗したらさんざん擦られ倒してるだけや

- 53. 名無しさん縦走中
- 2024年12月17日 09:00 ID:pauHNzVa0
- 弓矢の破壊力を舐めたらあかん
  もっと古代のマンモスと戦ってた時代はアトラトルとかを使って普通に倒してた

- 54. 名無しさん縦走中
- 2024年12月18日 00:59 ID:SVnMLeTg0
- ※11　というか単発ならライフルよりボウガンの方が殺傷力高いぞ
  弾は止まるけど矢は貫通する
  規制がない海外でボウガン狩猟の動画あるから見てみると良い
  コディアックとかもほぼワンパン

- 55. 名無しさん縦走中
- 2024年12月25日 00:32 ID:r54Qe4az0
- 　村のおっちゃんとにいちゃん総出で手槍を何本もブスブスぶっ刺してやっつけたんじゃない？
  鉄砲玉はちっこいから行動抑制しにくいけど、槍なら一本ブッ刺してもすごい邪魔だから、複数ぶっ刺せば相当動作を抑制できそう（当時の狩猟をする人は熊の急所もちゃんと知ってるだろうし）、熊の動きが制限されたところで畳み掛けて何本も刺したら流石の熊さんも参ると思う
  　おっちゃんやにいちゃん達にも怪我人とか死人とか出るかも知らんが