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2025年05月22日

「福大フォーゲル部ヒグマ事件」←この事件

カテゴリ: クマ

Comment(74)

danika-perkinson-DOjL1PKKZ2I-unsplash (1)

1: 名無しさん 2025/05/16(金) 02:55:10.876 ID:JsIgiXJq0

なんか色々と学生側のミスみたいに言われてるけど当時はクマが人を襲うなんて情報すらなかったんだろ

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2: 名無しさん 2025/05/16(金) 02:56:29.054 ID:nYItLvP00

死んだフリが有効とかマジで世間で信じられてて実行してるのがすごい

7: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:00:26.728 ID:r4Cs8R+R0

>>2
気持ちは分かるただヒグマは死体でも食う時あるんだね

3: 名無しさん 2025/05/16(金) 02:56:29.614 ID:gQjG613g0

三毛別熊事件…

7: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:00:26.728 ID:r4Cs8R+R0

>>3
あれは仕方ないというかなんというか

4: 名無しさん 2025/05/16(金) 02:56:54.216 ID:q+dB/Css0

クマが人を襲うのは昔から常識だろ
クマは昔からいたんだから

5: 名無しさん 2025/05/16(金) 02:57:01.024 ID:Q2jaQuO80

ヒグマは人を襲ったけど食ってはないんだよな

6: 名無しさん 2025/05/16(金) 02:58:14.777 ID:iVfWi9P00

熊と遭遇した時点で運の尽き

8: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:01:25.731 ID:JsIgiXJq0

あの熊って捕食目的じゃなかったんだろ怖すぎる

9: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:02:06.134 ID:EirIUgxi0

50年も経ってクマ被害が頻発するまで教訓にもされなくてかわいそう😢

10: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:02:21.570 ID:nYItLvP00

熊に取られたリュックを学生が取り返したから粘着されたらしいね

16: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:06:01.692 ID:JsIgiXJq0

>>10
これなあ早めに撤退しろよって感じ他にもツッコミ所あるけど

11: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:02:51.362 ID:CPFiyc+C0

多分テリトリーに入ってたんやろ

16: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:06:01.692 ID:JsIgiXJq0

>>11
その熊さんもかなり粘着質なタイプだったのがねえ

13: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:04:13.626 ID:Z/xT8HlL0

九州に熊はいなかったので
熊に対する警戒心が低かった

17: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:07:40.824 ID:JsIgiXJq0

>>13
北海学園大のグループが無事に撤退できたことを考えるとね

18: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:10:04.310 ID:17E2+TVt0

荷物に対する執着がすごいよな
人間側の

21: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:21:43.880 ID:r4Cs8R+R0

>>18
学生側も荷物は奪い返してそのまま滞在する気だったしな熊が明らかに敵意を見せ始めてようやく撤退したレベルだし

19: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:16:43.516 ID:bScJUK+z0

くまのプーさんとか殺処分するべきなのでは？

20: 名無しさん 2025/05/16(金) 03:19:09.417 ID:tD67skz20

>>19
服着た黄色い熊とか珍しいから保護対象だよ

人を襲うクマ―遭遇事例とその生態

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 21:27 ID:C.T9c4D60
- ツキノワグマすらいない九州からきた学生さんで、クマの獲物に執着する習性も全く知られてない時代
  当時のキスリングは高価なものだし貴重品も入ったままで、取り戻さなければ帰りの旅費にも困る状態
  そりゃ諦められないわなあ

- 2. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 21:28 ID:BBf1q2Ho0
- 熊が危険なんて山岳部なら知ってて当たり前だぞ
  当時同じ山にいた鳥取大はヒグマの情報聞いたらテントほっぽり出して即下山するほどだぞ

- 3. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 21:50 ID:8TvcwKee0
- ああ、YouTubeにアホほど検証動画があるアレかー

- 4. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 21:57 ID:CLFpg2s.0
- 剥製が残ってるけど小さいんよな　
  せいぜい大型犬ぐらいの小さな熊
  だからあんまり警戒しなかったんだろう

- 5. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 21:59 ID:FVMKcGxT0
- ワンダーフォーゲルは語感が陽気すぎてどうもね

- 6. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 22:02 ID:XoysD9MT0
- >>2
  当時は登山者が普通に餌付けしていたんだよ。ワンゲル部の部員も動物園感覚で「あークマがいる」と珍しいもの見たとみんなで眺めていた。
  その風潮の中なので荷物を投げ出して逃げたのではなく、単に撤収を決めて余剰物資は他のグループに利用してもらおうと残した可能性が高い。当時はその習慣があった。
  特に言うなら、クマ対策で物資を捨てるなら食糧を残して行ったのは逆効果ではなかろうか？そのキャンプ地にクマが居付いてしまう（というのは現代の知識かもしれないが）

- 7. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 22:03 ID:XoysD9MT0
- スレにクマは食ってないと書いてあったが、ワンゲル部のwikiでは尻から太ももを食われて亡くなっていた部員がいたはず

- 8. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 22:04 ID:QCAfqX2M0
- クマが目視できる範囲にぽつぽつ居たのに気にしない。襲撃後もタゲられた荷物を持ち運んで長距離追跡開始され被害拡大。平和ボケの事件やね

- 9. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 22:07 ID:k1.CfzDD0
- 今の価値観で無能評価するのもちょっとずるい気がするがな

- 10. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 22:14 ID:2umiBRXr0
- 今だったらドローンにぶら下がって逃げ切れるからな

- 11. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 22:24 ID:OZ6RhlGI0
- 今より熊の情報ないし、今より移動が大変な当時九州から北海道にきてたわけだから諦めたくないと思うのは当然だろうし他人事だと何とでもいえるが、自分のスマホ財布入ったリュック取られたら諦められるか？って話だ

- 12. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 22:29 ID:4ZkgRUTo0
- >>8
  平和ボケって。
  今のように情報が簡単に手に入るわけじゃないし、仕方ないだろ。
  こういうことがあるから、あとの人が気をつけようってなっていくわけだし。

- 13. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 22:52 ID:pYhZYZS50
- 野生の肉食獣ってヤンキーみたいなメンタルしてるよね
  基本的にオラついてて、勝てそうならガンガン強気で襲っていく
  
  動物は無垢な存在だと無意識に思ってしまうのが良くないんだろうな

- 14. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 22:53 ID:nJCrNo8s0
- 赤川次郎がこれをベースにした小説書いてたと記憶してる
  赤川次郎作品にはまってた頃に古本で読んだんだが
  彼の作品には当時１０代だった俺には刺激の強い工口が必ず入ってて
  本筋よりもそっちに悶々とさせられた記憶が強い

- 15. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 23:06 ID:BBf1q2Ho0
- >>6
  いや鳥取大は熊の出没情報を得たから下山したんですが

- 16. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 23:07 ID:BBf1q2Ho0
- >>9
  昔の価値観でもアホ定期
  山に入る人間なら尚更

- 17. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 23:08 ID:BBf1q2Ho0
- >>12
  他の大学は即下山を決断してるんだから当時としても無知だし平和ボケやで

- 18. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 23:10 ID:4UjJe1P40
- しかしまあ、習性を理解すれば安全というのも驕りだ
  動物にだって個性はあるだろう、対峙をすれば無慈悲に襲ってくるやつもいる筈だ
  よってクマのいることがわかってる山に入るやつは全員少なかれ愚か者だな、他人のことは言えまい

- 19. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 23:35 ID:I0A6GFlW0
- この事故のおかげで無知な人々にもヒグマのヤバさが十二分に伝わった

- 20. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 23:36 ID:1RJCHClx0
- 仲間見捨ててたら助かってたんだよな。
  引き返したばかりに。

- 21. 名無しさん縦走中
- 2025年05月22日 23:41 ID:iXU1z4iK0
- 昭和の色んな事件をまとめたテキストサイトあったけど殆ど無くなっちゃったね

- 22. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 00:15 ID:iJDa.e1u0
- >>10
  クマが？

- 23. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 00:23 ID:opo1ruhW0
- ヒグマ単体の戦闘能力ってライオンとか虎と比べても
  まったく遜色ないのに世間的にそのイメージが無いのも
  よくないと思う
  まぁあんま言うと北海道のネガキャンになるからしたくないんだろうけど

- 24. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 00:28 ID:Ojwm2vqc0
- 旅費だってかかっているからな…

- 25. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 00:44 ID:k.XFj5TG0
- >>1
  うん、荷物がないと帰れないだろうし、まず熊が物に執着するなんて情報も無かったろうし。

- 26. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 00:46 ID:z.RdnjWF0
- >>11
  まぁな　財布とスマホだけ抜いてリュック本体だけ置いてくるとかできたら最高かもしれんが

- 27. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 00:50 ID:z.RdnjWF0
- >>19
  後世に伝えるという意味では価値のある犠牲と言えるかもな　身内だったらそんな事言えんけど

- 28. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 02:11 ID:lrDTdFJP0
- ふと調べたらワンダーフォーゲル部とは青年学生のグループでの山野徒歩旅行なんだってさ
  つまり被害グループは福岡大学山野徒歩旅行同好会、登山部ではなかったのだ。。
  今までずっと福岡大のOBは知識と経験の継承してなかったのかよ！と思ってたけどOBの責任はなかったね
  そりゃ山歩きを指導してもカムイエクウチカウシ山で歩くとは思わないもん

- 29. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 04:49 ID:vQE44D8Z0
- 当時のクマ対策はどんな感じだったのかな。クマスプレーやクマ鈴は常備するように
  指導されていたのかな。

- 30. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 05:26 ID:8UE47ScZ0
- クマが人を襲わない情報でもあったのかよｗ
  まぁレス乞食スレなんだろうけど
  時勢を鑑みての客観視が出来ないスレ主とその同類が多々よ

- 31. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 06:17 ID:zwMuzwR10
- 野生種が人を襲った途端に、「考えられない！」とかほざくやつ多いけど、地球には人間しか居ないと思ってるのか？中華朝鮮みたいな考え方だな。

- 32. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 07:26 ID:fQRgUyrx0
- >>6
  妄想でデタラメ撒き散らす困ったちゃん

- 33. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 07:26 ID:fQRgUyrx0
- >>7
  尻を！

- 34. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 07:28 ID:fQRgUyrx0
- >>11
  どこまでスマホ依存症なんだよ

- 35. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 07:37 ID:iCsFHv7U0
- >>6
  なんで平気で嘘つくの？

- 36. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 08:25 ID:8PWn7ekk0
- >>34
  連絡先やらなんやら大事な情報入ってるんだからスマホは取り返したいだろ

- 37. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 08:40 ID:6NvU3YAF0
- >>35
  wikiに書いてあるのって嘘なのか？

- 38. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 08:41 ID:aMdHLwQb0
- これだけは確実
  ＞なんか色々と学生側のミスみたいに言われてるけど当時はクマが人を襲うなんて情報すらなかったんだろ
  こんなこと言うヤツがウルトラ無能

- 39. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 08:41 ID:6NvU3YAF0
- >>34
  スマホに地図が入ってるしGPSあるし

- 40. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 08:44 ID:6NvU3YAF0
- >>17
  他の大学だってクマの知識ない時代だぞ
  なんかやだなーって下山した程度だろ

- 41. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 08:47 ID:6NvU3YAF0
- >>21
  三毛別羆事件のwikiなんかも悲惨な表現かなりカットされてるね
  釣りキチ三平の作者が描いた三毛別羆事件漫画の内容がwikiから消えていた

- 42. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 08:48 ID:6NvU3YAF0
- >>29
  そもそもクマ対策なんてなかった。
  鍋叩いて追い払うくらいにしか考えてない。

- 43. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 08:49 ID:6NvU3YAF0
- >>38
  スマホがなかった時代を想定できないおまえが無能

- 44. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 08:57 ID:6NvU3YAF0
- 当時は猟師がクマを狩っていたからクマは人間をおそれていたし、里山に人が出入りしていて「人間の縄張り」だったからクマと接触することが少なかった＝クマに襲われる事故が少なかったってのを考慮してない人がいるようだ。

- 45. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 09:16 ID:h5B9aTxJ0
- クマが危険って有史からの常識じゃないのか…

- 46. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 09:22 ID:CYYhBA7R0
- 当時はヒグマの怖さや危険さを語り合ってたけど
  今の御時世同じような事件が起きたら
  学生たちの無知蒙昧を卑下するコメントで
  溢れかえるんだろうな

- 47. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 09:43 ID:ns68fAai0
- あんな小さい羆なら、昇龍裂破で余裕で勝てるでしょ
  知らんけど

- 48. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 09:50 ID:VvSRGgDt0
- >>34
  バーコード決済とかしない人？
  今やほぼ財布だぞ

- 49. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 09:52 ID:1pB.oGp60
- ヒグマ部フォーゲル事件とか怖すぎ

- 50. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 10:00 ID:8q5agUks0
- >>43
  クマが人を襲うなんて常識以前の当たり前、昔も今もスマホも関係ない
  福岡大の連中もそれを知っていたから、クマに襲われない様に死んだふりをすればいいなんて迷信を信じてやったんだろ？バッカじゃないの？

- 51. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 10:00 ID:L2t7wT7Q0
- 必要な犠牲だろ

- 52. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 10:05 ID:mQibOFK40
- >>2
  そもそも熊って自分の獲物への執着が凄いから、取り返したりするのは絶対駄目とか山に入るなら基本情報だしな

- 53. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 10:15 ID:3SANqjMe0
- >>11
  そういったときに冷静が判断ができないのなら登山をするなってこと。
  熊じゃ無いけど、翌日の予定等があって無理矢理下山しようとしたり、
  登山計画を強行して命を落としたケースなんて掃いて捨てるほどある。

- 54. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 10:42 ID:8q5agUks0
- >>37
  Wikipediaに、当時登山者がクマを普通に餌付けしていたと書いてあるなら完全な嘘
  そんな馬鹿なことする訳ない。自殺行為

- 55. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 10:56 ID:4buvyv4A0
- 伸びてると思ったらバカが会話してた

- 56. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 11:25 ID:zBuc0S4b0
- さすがに昔からクマの獣害はあっただろうし知られてはいただろ
  対処法が大間違いというかこいつらが実験して間違いを証明しただけで

- 57. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 11:27 ID:zBuc0S4b0
- >>46
  昔もバカは批判される運命だぞ
  なんならポリコレガードもないからもっと心無い批判を直接的に言われるし
  それこそ昭和みたいな根性論精神論で罵倒される

- 58. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 11:45 ID:zBuc0S4b0
- >>41
  ワンダーフォーゲルもかなり変わってたわ
  とはいえ被害者の名誉を傷つけるような語り方はよくないと思うからやむなしだとは思う

- 59. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 11:56 ID:vQE44D8Z0
- >>42
  ヤベーなそれ。ほとんど知識ゼロじゃん。北海道に限らず山には近づくべきじゃねーな。

- 60. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 12:52 ID:GYsXGDnz0
- 「必ず」助かる方法なんてない
  たとえ銃持ってても１００％勝てるわけじゃない
  色んな方法で助かった人も多いが運がよかっただけ

- 61. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 13:01 ID:VZyisbDj0
- >>43
  スマホ無い時代でも熊が人を襲うなんて常識だったが？

- 62. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 13:09 ID:NwoH.QUI0
- いや、普通に熊は危ないと思わないか。襲われたら

- 63. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 15:05 ID:6veZDgm.0
- まあ九州で体育会系
  これだけでわかるよね
  上級生の命令が絶対でたとえ生死にかかわる事でも下級生は意見も言えない世界だからね
  有能な上級生でなかった下級生の不運は可哀そうだが仕方ない

- 64. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 15:45 ID:8q5agUks0
- >>63
  昭和時代は、東京農大ワンダーフォーゲル部で上級生による山中での新入生リンチ殺人事件もあったくらいだし、上には絶対服従という馬鹿文化はあったんだろうな

- 65. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 16:19 ID:S6VhPjCs0
- １９７０年だったら、情報はテレビか、書店の本だけ。テレビで頻繁にやらなければ知らない。場合によってはテレビでもヒグマを見たことない人が多かったと想像できる。行ける範囲の書店にヒグマの本がなければ知ることもできない。昔の本はカラーだけじゃなくてモノクロも多かったし、字だけのものも多かったと想像できる。ネットがないと情報は、専門家や先輩が頼り。コミュ障にはつらい時代。テレビの話題とか知らないと馬鹿にされるし。

- 66. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 16:40 ID:bxA.eEdC0
- >>65
  あの時代ならコミュ障なんて甘えって言われて終わり　自分から心開いて積極的に行かなきゃ！ほれっ　くらいのアドバイスされるかイジメの対象になるか。多様性？ナニソレ？くらいだから

- 67. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 17:21 ID:O.PHMVBG0
- プーさんは熊じゃなく熊のぬいぐるみ定期

- 68. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 17:28 ID:8q5agUks0
- >>65
  意味分からん
  クマが人を襲う猛獣とは縄文時代から誰でも知ってる。本もコミュ障も関係ない
  何を言いたいの？

- 69. 名無しさん縦走中
- 2025年05月23日 20:22 ID:8iU6uYWe0
- モロトフカクテルの様な粘性のあるジェルを噴出する
  パーティスプレーとハチの巣ジェットを合わせたような商品欲しいかな
  どんな哺乳類でも顔に炎が張り付いて火炎吸い込んだら一息で致命傷やからな

- 70. 名無しさん縦走中
- 2025年05月24日 15:14 ID:FfBVdrOa0
- 就寝時にテントの外に荷物を置いていたら何者かが荷物を漁っているのでテントの中から荷物を引っ張り返した相手は熊だったがその時は熊が離れた
  おそらく人間への強い弱いの判断が付いていない状態だったと思われるが次の日から一定の距離を保ちながら追従して人間を観察してから距離を詰め始め最終的に攻撃
  熊は一度手に入れたものは自分のものと思うから奪い返されると怒って攻撃してくる
  三毛別でも始めの被害女性の遺体の一部を山から降ろす時に熊が襲ってくると村人の中に危惧する者もいたが葬式をしてやろうということで降ろしたらその日の通夜の席に襲い掛かって来た

- 71. 名無しさん縦走中
- 2025年05月25日 09:29 ID:0nMLwOWU0
- テレビでも熊にあったら死んだふりしましょうって普通に言ってたんだよな

- 72. 名無しさん縦走中
- 2025年05月25日 14:14 ID:HnJxWLSC0
- この事件のおかげで熊の習性が周知されたんだよな

- 73. 名無しさん縦走中
- 2025年05月25日 22:28 ID:XvfogcWp0
- ※65
  1970年代だったら山間部の農村に普通に結構人が居て、軽装で山に入ろうとしたりとか見かけたら現地で直に注意されたわ。
  人と人との直接のコミュニケーションがあったんだよ。なんで個人で情報誌入れる事のみにフォーカスあてるの？