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140: 名無しさん 2025/08/21(木) 11:12:48.95 ID:oOHEILOM0
燕岳から常念岳まで3～4日で縦走予定だったけど燕山荘で断念
ツトムさんやこつぶでも簡単に出来ていたから出来るかと
私には無理でした
燕山荘まで登り6時間、下り4時間
17kgのテント泊装備はきつい
体力つけて来年再トライします

かほさんが燕山荘でテント泊してました
声がけしましたけど届きませんでした

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150: 名無しさん 2025/08/21(木) 12:33:54.85 ID:N5iu6ibE0
>>140

北アルプスのテン泊なら食料水込みで10kgあれば十分。
カメラとかは別。

17kとか、撮影隊かよ

151: 名無しさん 2025/08/21(木) 12:39:40.86 ID:eNxi7DEm0
>>150
数泊すると行動食含めた食料と水だけで5,6kg以上にはなると思うが
やっぱ小屋で食事するとかで昼夕の重量減らす感じ？

153: 名無しさん 2025/08/21(木) 13:03:39.34 ID:N5iu6ibE0
>>151

お昼ご飯を山小屋活用

155: 名無しさん 2025/08/21(木) 13:31:53.50 ID:NzxjPthD0
>>151
それ以外が５キロいかないんでしょ
１０キロいかないと
ザックもフレームレス

158: 名無しさん 2025/08/21(木) 13:57:42.90 ID:GH1C2dLf0
>>140
もう始める時点で無謀だったやん
初心者か？
まずは一泊二日のテン泊装備、1日目登り6時間のコース、2日目適当に空身3時間程ピストンで下山4時間くらいのコースを地図見て決めようぜ
水もすべて担ぐんじゃなくて、途中や小屋、テン泊地で補給できるエリアにするとかさ
中卒でも、おっさんにでも誰にでもできる簡単なことだよ
それで楽ならステップアップ、キツイなら同じくらいの山にまた行ってトレーニングを積むといい

あと3泊するなら糞アツイこの時期より、涼しい10月頭にのんびり行った方がええよ。日の短さとか3泊なら関係ないっしょ

168: 名無しさん 2025/08/21(木) 18:11:57.76 ID:BFZsGVfy0
>>140
最初のテント泊なんてそんなもんじゃね
しかし初日が標高上げで一番キツイから勿体ないな
あとは登り下りあるけど稜線歩きだったのに
日数も取ってるから大天井、常念それぞれで泊まれば行けるよ

143: 名無しさん 2025/08/21(木) 11:47:21.66 ID:UCflw3TS0
途中に小屋もある夏山の一般縦走で、今どき何をどれだけ持ったら17kgとかになるのか知りたい
水も全部運んでるとか？

145: 名無しさん 2025/08/21(木) 12:10:50.93 ID:bj5nRfHR0
>>143
それは全員その小屋で物を賄うスタイルにしなきゃならんのか？
今北アルプスはそんなルールなんか？

182: 名無しさん 2025/08/21(木) 19:41:05.24 ID:UCflw3TS0
>>145
「知りたい」だけよ
してもないルールの話を持ち出すとかアスペかな
ルールっつうなら、変な縛りプレイでもない限り普通は17キロとかならない

186: 名無しさん 2025/08/21(木) 19:52:37.99 ID:lOXGADtzM
>>182
水を6kg持っていくのを縛りプレイとか言われると困るわ。テン泊縦走中の食料と水はすべて山小屋で購入しなければならない、のほうがよほど縛りプレイだと思うんだが。
常念とは離れるけど、八峰とか小屋泊でも水売れないとかあるだろ？ビバークとかの可能性もあるから、想定量の半分くらいは持っていくべきってポリシーなんだねどおかしいだろうか。

189: 名無しさん 2025/08/21(木) 20:31:41.99 ID:UCflw3TS0
>>186
そもそもパノラマ銀座縦走が前提の話なのに他所の話されても困るわ
脳味噌の縛りプレイでもやってんのか？
あの辺なら水6kg背負ってくのとか1%もいないぐらいだろ

193: 名無しさん 2025/08/21(木) 21:07:01.78 ID:lOXGADtzM
>>189
パノラマ銀座限定でも同じ。
荒天で荷揚げできずに水がないから売れませんっていう事態が生じる可能性は考慮すべきだし、不意のビバークの可能性もある。だから想定される全量持ってけとは言わずに、買えない可能性を考慮して半量は持ってくって言ってるの。
小屋で水が買えないわけないだろ？って言われるだろうからと他所だけど買えない実例を上げただけ。

196: 名無しさん 2025/08/21(木) 21:18:36.52 ID:UCflw3TS0
>>193
あんたは好きなだけ背負っていけばいいが、自分がマイノリティだとは自覚したほうがいい
そもそもパノラマ銀座で17kgも背負ってく中身が何かを知りたいだけで、水食料と決めつけたあんたの話を聞きたいわけじゃない
そういうとこもズレてんだよな

212: 名無しさん 2025/08/21(木) 22:28:48.57 ID:mAuXGtd20
>>193

パノラマ銀座だと「荷揚げができないので水買えません」は無いよ
そもそも荷揚げと沢から引いている水は別門


なので2Lあれば十分

144: 名無しさん 2025/08/21(木) 11:58:37.30 ID:WdtXE27eM
黒部ダムで測ったら28kgあったわ
希望を担いでるんだよ

147: 名無しさん 2025/08/21(木) 12:17:17.36 ID:3yOK4y6vM
ツトムはわからんでもないがこつぶはそんな体力あったっけ？
装備は重すぎとは思うが燕山荘まで行ったなら常念小屋までは行けそうだけどな

157: 名無しさん 2025/08/21(木) 13:47:25.90 ID:RVJWXav7d
三脚とカメラと食事多めに持ってくから、水2ℓ入れて20kgぐらいだな、しかも疲れすぎてあんまりご飯食べられないのに

159: 名無しさん 2025/08/21(木) 14:09:03.99 ID:9/NG8vpW0
体力ないなら、無理して全部担ぐ縛りとかしなきゃいいのに。
南アルプスとかの山小屋も水場もないようなとこなら仕方ないけど。

162: 名無しさん 2025/08/21(木) 14:14:45.63 ID:b8wnrGMj0
テン泊装備で合戦尾根6時間は少し遅いけどそれ以上の山行を諦めるほどの遅さではないだろ
燕山荘、大天井、常念で３泊とかって感じで普通の人よりも緩めの旅程を組めばいいだけ

164: 名無しさん 2025/08/21(木) 16:34:02.22 ID:GH1C2dLf0
でも燕山荘から大天井、大天井から常念ってどんなに遅くてもそれぞれ４時間かからないやん
燕山荘～常念は８時間以上かからんやろ・・・
１日の行動時間４～５時間縛りとかゲリラ豪雨暴風悪天候かよう・・

常念からの下りはザレザレなのもキツイ

167: 名無しさん 2025/08/21(木) 18:11:52.43 ID:w8a71VBh0
登山始めて2年目で初めて表銀座行った時中房から燕山荘までテン泊装備で6時間半かかったわ
トータルで30時間オーバー

191: 名無しさん 2025/08/21(木) 20:39:44.95 ID:eNxi7DEm0
まぁこじらせてるとそういう縛りしちゃうよね
山小屋は極力使用しない！山小屋に頼ってたら山小屋のない場所、山小屋のない季節にどうするんだ！
みたいに思って登山してた時期が自分にもありましたわ

192: 名無しさん 2025/08/21(木) 21:05:40.52 ID:9/NG8vpW0
山岳部あがりの人がそういう縛り多いんじゃね。
うちの子の高校でもちょっと前まで極力山小屋で購入はしないようにという方針だったみたいだし。

195: 名無しさん 2025/08/21(木) 21:16:28.74 ID:Soy0S1rb0
初心者が初縦走で17キロ背負って敗退したから
水は抑えて山小屋で補給しようねという流れだったのだが
背負える人が水何キロ担ごうが勝手にしたらいいよ

199: 名無しさん 2025/08/21(木) 21:33:03.92 ID:TxYLm+gR0
高天原小屋でも水を6L以上持ってる人見たな
あの辺りどこでも水は補給できと思うのだが奇特な人だと思った
沢水とか天水ダメで全部持って行く人も一定数いるんだろうな

204: 名無しさん 2025/08/21(木) 21:54:38.54 ID:fTwLyIcT0
>>199
パノラマ銀座なら常念小屋以外はポンプ汲み上げなんだから、ポンプや発電機が壊れたから水がない（宿泊者向けに保存する必要があるので売れない）っていう事態は想定してもいいと思う。
今年は双六の水が少ないとか言う話があった気がするし、稜線に近いところは去年まで水が出てたから今年もあるはずってのは考え直したほうがいいのかも。
小屋のポンプ汲み上げしてる水源がこれからも健在という保証がないんだよな。

200: 名無しさん 2025/08/21(木) 21:40:59.50 ID:ODhc8Xqp0
６Lも水を持ち込むんだったら、アフターバーナ搭載して、現地で沸かして飲んだ方が軽くて済むんじゃね？

204: 名無しさん 2025/08/21(木) 21:54:38.54 ID:fTwLyIcT0
>>200
小屋で買えない想定なら、パノラマ銀座なら蝶ヶ岳は妖精の池で汲んで沸かすのはありでも、燕と大天では沸かす水も手に入らん。

201: 名無しさん 2025/08/21(木) 21:44:40.19 ID:7CKuE5Bb0
温泉沢から赤牛に上がってそこから薬師見平に降りようとかするガチな人かもしれんで

202: 名無しさん 2025/08/21(木) 21:44:55.37 ID:ZQG/9uSk0
あれもいるかも
これもいるかも
食事は豪華なもの作ってみたいな
それに夢と希望もいっぱい詰め込んだら17kgだ

203: 名無しさん 2025/08/21(木) 21:45:42.03 ID:ejFKYlaU0
自身の能力に見合わない重量を背負って撤退
まぁいい経験だったんじゃないでしょうか
動けなくなって救助を呼ぶなんてダサいニュースになるよりマシです

207: 名無しさん 2025/08/21(木) 22:04:53.73 ID:9/NG8vpW0
北アルプスの主要なルートなんて、小屋でなんかトラブルあっても
ペットボトル1本あれば次の小屋までいけるやろ。

210: 名無しさん 2025/08/21(木) 22:18:18.92 ID:fTwLyIcT0
>>207
常念と蝶は1本じゃ無理だろう。
三股～常念、三股～蝶、徳沢～蝶、岳沢～奥穂高山荘、西奥、…小屋間をペットボトル1本で行けるところって半分くらいじゃね？

213: 名無しさん 2025/08/21(木) 22:33:41.72 ID:mAuXGtd20
水の状況とか、水場の状況とか、小屋に聞けば丁寧に教えてくれるけどね。

そんなコミュニケーションより、夢と希望を積めてパノラマ銀座でテン泊17Kg。
素晴らしいじゃないか。高校の部活ならあるぜ

218: 名無しさん 2025/08/21(木) 23:06:41.44 ID:oOHEILOM0
こつぶがパノラマ銀座縦走を16kg背負って走破している動画見て



私も17kgならなんとかなるかなと自信過剰でした
水2Lと食料3kg
4個入りあんぱん✖3、カレーパン3個、アルファ米3袋、パスタ300g、パスタソース3袋、カロリーメイト6個、ウイスキー300ml、魚肉ソーセージ5本、柿の種3袋、塩飴1袋、チーズ2袋、カルパス1袋、ポカリ粉3袋
食料は多過ぎましたね
着替えも３泊になるかもしれなかったので多めにＴシャツ3枚と靴下2枚、替えのスボン等
次回は食料はこの半分くらいで秋に行くようにします

220: 名無しさん 2025/08/21(木) 23:33:29.27 ID:huI0KCYe0
>>218
お前普通に山にロクに登ったことも無いド素人の初心者だろ
ただ動画を観て行けそうだなってだけで
山行計画ももブレブレの意味不明な感じだったし
17kgくらい普通に背負ってんぞ縦走なら、女でもさ
雪山なら20超えてる重量背負ってラッセルしてるぞ女の子が
身の程を知れ

246: 名無しさん 2025/08/22(金) 07:24:38.29 ID:LEfKFyUP0
>>218
水と食料抜いて12kgはまだ重いと思うよ、10は切りたい
着替えは予備(またはテント用)と下山後の2組あれば十分で、俺は1組しか持っていかない
例えば枕なんて着替え入れたスタッフバッグで十分だし、割り切って削っていこう

222: 名無しさん 2025/08/21(木) 23:43:46.42 ID:ApYQHy/z0
盆4日間の縦走でベース4.5kg食料2kgだった
17kgとか意味不明すぎ

PEAKS（ピークス）2025年9月号 No.174

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出典：https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1755501307/

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