西穂→奥穂へ初めて行ってきました。
危険箇所が登りになるので、その方が楽だときいたのですが、恩恵を被るのは逆層スラブと馬のくらいで、残りは斜面を登って垂直に降りるを繰り返していたような記憶です。
実際のところ、西穂→奥穂と奥穂→西穂だと、奥穂→西穂の方が難易度が上がるのは事実なのでしょうか。
危険箇所が登りになるので、その方が楽だときいたのですが、恩恵を被るのは逆層スラブと馬のくらいで、残りは斜面を登って垂直に降りるを繰り返していたような記憶です。
実際のところ、西穂→奥穂と奥穂→西穂だと、奥穂→西穂の方が難易度が上がるのは事実なのでしょうか。
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440: 名無しさん 2025/08/28(木) 13:19:59.67 ID:ODaeHpnA0
ロバ耳の核心部が登りになるから、奥→西のほうが楽な気がする。
行程的にも疲れが溜まる前に怖いとこを抜けられるし。
行程的にも疲れが溜まる前に怖いとこを抜けられるし。
441: 名無しさん 2025/08/28(木) 14:08:59.54 ID:jLxSVGDod
個人的にはロバ耳は登りの方がやり易いけど西穂~西穂山荘間は下りの方がいい
442: 名無しさん 2025/08/28(木) 14:23:43.19 ID:yPs2YVv4d
登り獲得標高1400mあるのだから、下り基調のほうが明らかに楽では
難所の下りが難しいから敬遠するレベルの人は点線ルート行っちゃだめだと思う
難所の下りが難しいから敬遠するレベルの人は点線ルート行っちゃだめだと思う
455: 名無しさん 2025/08/28(木) 18:31:44.53 ID:1UIIfcSF0
>>442
岩場に関しては登りの方が精神的に楽だわ
肉体的には下りの恩恵はあまりないし…
異論は認めます
岩場に関しては登りの方が精神的に楽だわ
肉体的には下りの恩恵はあまりないし…
異論は認めます
443: 名無しさん 2025/08/28(木) 14:40:44.88 ID:XTH0qJUjM
奥西は疲れの溜まってる独標から
観光客に追い回される箇所がハイライト
観光客に追い回される箇所がハイライト
448: 名無しさん 2025/08/28(木) 16:01:43.82 ID:xd5YhClv0
>>443
わかりみ
地味に辛いよな
わかりみ
地味に辛いよな
444: 名無しさん 2025/08/28(木) 15:11:17.34 ID:bha0kTUm0
ジャン行ってみたいけどヘタレだから奥ジャンだけに止めるわ奥西とか無理
奥に荷物置いてっても大丈夫?
奥に荷物置いてっても大丈夫?
446: 名無しさん 2025/08/28(木) 15:31:40.52 ID:qbCbSYR6M
>>444
馬の背下ってロバの耳登れたら奥西の技術的最難関を通過できてるから、技術的には西穂まで行ける。
おれが西奥ではなく奥西薦めるのは、奥西で最初に詰んで奥穂に戻るの楽だけど、西奥で詰んでも戻るの大変だから。
馬の背下ってロバの耳登れたら奥西の技術的最難関を通過できてるから、技術的には西穂まで行ける。
おれが西奥ではなく奥西薦めるのは、奥西で最初に詰んで奥穂に戻るの楽だけど、西奥で詰んでも戻るの大変だから。
445: 名無しさん 2025/08/28(木) 15:14:49.02 ID:jLxSVGDod
奥ジャンは空身のやつ多いよ、何も言わなくてもザック背負ってるだけで西穂まで頑張ってくださいって言われる
447: 名無しさん 2025/08/28(木) 15:42:23.89 ID:D2YhOegpr
まあだくるなったらそのまま西面降りてもいいけど、西奥行けないレベルだともっと詰むというね
449: 名無しさん 2025/08/28(木) 16:03:17.57 ID:ZoYft0Pz0
奥西or西奥やる前に、一旦奥ジャンのピストンをした方がいいってこと?
逆にこのピストンが出来れば縦走もいけるか
逆にこのピストンが出来れば縦走もいけるか
450: 名無しさん 2025/08/28(木) 16:44:27.05 ID:KAP6yg6t0
とりあえず西穂か奥穂の山荘泊まってトイレで大も出し切って元気な状態でスタートするのが重要かと。
下から登って一気に行ったら途中で疲れ果てた。
下から登って一気に行ったら途中で疲れ果てた。
451: 名無しさん 2025/08/28(木) 16:52:20.81 ID:yPs2YVv4d
関東から近い表妙義の奥の院鷹戻しや皇海山の庚申山で練習してみては
実はむしろこちらのほうが難易度高いかも
実はむしろこちらのほうが難易度高いかも
457: 名無しさん 2025/08/28(木) 18:42:13.99 ID:I7ERWsYv0
アタックザックでの奥ジャン往復と、宿泊荷物とくにテント泊装備で奥西とか西奥縦走するのはレベルが全然違う
458: 名無しさん 2025/08/28(木) 18:57:26.61 ID:VF6MMw2b0
>>457
僕は前者でチビりそうになりました!😫
僕は前者でチビりそうになりました!😫
461: 名無しさん 2025/08/28(木) 19:20:24.44 ID:NmBnMaAY0
西穂の次のP1から雰囲気が変わってゾクゾクするよね。
無名どころが危険な西穂~ジャンダルム間は、有名過ぎるロバ耳・馬の背とはまた違う楽しさがある。
無名どころが危険な西穂~ジャンダルム間は、有名過ぎるロバ耳・馬の背とはまた違う楽しさがある。
465: 名無しさん 2025/08/28(木) 20:44:32.23 ID:7UWCxETE0
奥西はどんどんつまらなくなるし最初に核心部が来るから体力的に楽だわな
西奥はジャンのあとへばりながら奥穂についた
この間大キレットに行ったけどレベルが大きく違うね
西奥はジャンのあとへばりながら奥穂についた
この間大キレットに行ったけどレベルが大きく違うね
467: 名無しさん 2025/08/28(木) 21:49:49.60 ID:6HYKHRuU0
西奥で考えてたけど奥西で馬の背降りられたら後は浮石気を付けて〇探すだけみたいなの聞くと奥西のがいいのかなと思う
西奥はロバの耳の下りががちでやばそうだし
西奥はロバの耳の下りががちでやばそうだし
468: 名無しさん 2025/08/28(木) 22:09:07.27 ID:7UWCxETE0
体験だけしたい人→奥ジャン
安全に通りたい人→奥西
チャレンジしたい人→西奥
こんな感じでは
安全に通りたい人→奥西
チャレンジしたい人→西奥
こんな感じでは
472: 名無しさん 2025/08/28(木) 22:31:14.63 ID:08Nql1GF0
>>468
奥西、西奥でそんな差はないよ
初めて行ったのは奥西で、そのあと天泊装備で両方合わせて3回行ったけど、最初の奥西が1番怖かった
奥西、西奥でそんな差はないよ
初めて行ったのは奥西で、そのあと天泊装備で両方合わせて3回行ったけど、最初の奥西が1番怖かった
469: 名無しさん 2025/08/28(木) 22:12:34.94 ID:Qi9sVogt0
奥ジャンは体力的には楽だけど、核心を往復するんだから技術的にはゆるくないだろ
471: 名無しさん 2025/08/28(木) 22:26:25.82 ID:7UWCxETE0
>>469
体力気力は余りまくるからな
西穂から奥穂の道中も決して難易度低くないしジャンだけは往復であっても圧倒的に楽なのは間違いない
体力気力は余りまくるからな
西穂から奥穂の道中も決して難易度低くないしジャンだけは往復であっても圧倒的に楽なのは間違いない
476: 名無しさん 2025/08/28(木) 23:45:07.01 ID:a1idsNr40
技術って言ってもハーネスもロープも不要、懸垂下降無いから
50歳以下で体力と普通のバランス感覚あれば何とかなる
雷は逃げ場がないから午後は気を付けて
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出典:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1755501307/
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