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2025年10月10日

トムラウシ遭難事故の戦犯

カテゴリ: 遭難・滑落・雪崩

Comment(61)

1: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:17:21.80 ID:ZiApvQeH0

やっぱり北海道の山の経験ないのに遭難後の先導任されてハイマツ林で意識不明なったガイドなんか？

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3: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:19:24.94 ID:ZiApvQeH0

今やったらガイドに罵声浴びせた爺がめっちゃSNSで叩かれてそう
ワイはあの状況ではしゃーないとは思うが

8: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:25:50.73 ID:25+t7wFg0

2回やらかしてる運営会社やぞ

10: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:27:52.66 ID:ZiApvQeH0

そもそも今やったら高齢者叩きで溢れるやろな

11: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:28:23.30 ID:tauAwPl4d

SNSがあったら一生炎上してそうな事件

12: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:30:01.68 ID:njGrnnaF0

こんなことがあったのに万里の長城で遭難を起こすのは凄い

13: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:30:04.71 ID:yVpjFfV70

60超えたジジババばっかで2泊3日の縦走とか狂ってるわ

14: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:30:15.66 ID:ZiApvQeH0

ガイドと青モンベルは確実に訴訟起こさなアカンレベルで中傷されてたと思う
迷惑系Youtuberはアミューズに突撃

25: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:43:04.76 ID:ZiApvQeH0

避難小屋で宿泊しようとするのはやっぱりせこい

26: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:43:38.50 ID:t1StGiME0

最初に体調不良になった人だろうな
そいつを庇うために歩くのが遅くなって皆の低体温状態が加速していった
体力がないやつは近所の低山以上の山は登っちゃアカン

27: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:45:22.08 ID:ZiApvQeH0

>>26
確か前日から高山病症状出てた人がちゃっかり生還してるんやよな
元気目やった人が最初に死んでるのが怖いわ

30: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:50:33.26 ID:KFt4P1H00

避難小屋を出発しないといけないスケジュール

31: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:52:42.10 ID:1HDmmM870

これに限らず日程決まってるせいで無理して遭難するやつ多いよな

33: 名無しさん 2025/09/30(火) 00:57:42.75 ID:66hNJDDXd

大雨で洪水状態の登山道を渡渉するのに難航したやつやろ、マジでそこで引き返す判断できんかったんかな

34: 名無しさん 2025/09/30(火) 01:01:04.05 ID:Nvg+ZiEh0

川を見て渡ろうと思ったのが死因やな

トムラウシ山遭難はなぜ起きたのか

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 21:13 ID:LdxMx1mv0
- 弔う死って嫌な名前してんなあ

- 2. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 21:15 ID:zpjoxHnd0
- 客にはそれなりに登山経験ある人もいたらしいけど
  立ってられないくらいの猛烈な雨風でもガイドが進もうとしたときにもう付き合っとれんわって引き返そうとしなかったのかな
  ただのレジャー的な登山でそこまで無理しなくてもって報告を読むと思うんだが

- 3. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 21:16 ID:CWgISmiw0
- 自己責任なわけだから
  生還できなかった者はみんな自分の命に対する戦犯よ

- 4. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 21:20 ID:m38RN.QP0
- せっかく来たんだから。。。予定通りに勧めなきゃ。。。っていう気持ちが戦犯

- 5. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 21:28 ID:nRR5qopy0
- 戦犯とかアホか

- 6. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 21:29 ID:15Ij1qRb0
- 人が亡くなった事件ネタにして金稼ぎすんな

- 7. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 21:34 ID:UIr4ElgQ0
- セルフ投棄。よく頑張ったなんて言ってはいけない
  自然を汚すな

- 8. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 21:40 ID:9yYJxvdR0
- 戦争犯罪者なんていないだろ

- 9. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 21:55 ID:CWgISmiw0
- せん‐ぱん【戦犯】
  １「戦争犯罪人」の略。戦争を起こしたり、人道に外れた戦争行為をしたりして罪に問われた者。「A級戦犯」
  ２俗に、試合などでチームが負ける原因となった人。

- 10. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 22:14 ID:Cua7wgxf0
- カンタンに死ねる登山です
  後のことは丸投げしましょう

- 11. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 22:17 ID:8jnIuP7l0
- いつも単独行の自分には理解できない
  自然は強い俺は弱い、だから強行とか無理は絶対にしない
  だけどお互い人柄も知らない人たちがパーティーを組んでその上で無茶するだろ、全く意味がわからない

- 12. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 22:34 ID:e.A0Z1NO0
- 同じツアー会社の別パーティが次の日山小屋に泊まるから、無理に出発して開けざるを得なかったとかいう

- 13. 名無しさん縦走中
- 2025年10月10日 22:50 ID:k7qPpv200
- こんな馬鹿共に付き合えるかという判断が出来なかったのが最大の原因
  山小屋に残ってたら無事だったのに

- 14. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 00:01 ID:9sX6w45q0
- 運営会社「…悪天候判断でツアー中止？ふーん…ガイドくん、ちゃんと判断してくれないかな？いいかげんな判断で中止重ねるようなら…「他の」ガイドに仕事頼むからね」　ガイド「……はい」　運営会社「じゃ、ガイド3人でやってね」
  ガイド1「(誰が責任者？悪天候中止の判断したくない)」
  ガイド2「(この山域詳しいの誰だろ？そいつに判断任せるわ)」
  ガイド3「(年上のあの人が今回の責任者か？)」

- 15. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 01:29 ID:iuQ0AbLQ0
- >>2
  別れた後のホテルや帰りの飛行機を全部自腹で手配しないといけなくなるけど、キミはできるのかな？
  最悪、野宿の覚悟もいるし、山からのバスもあるかどうかすらわからんのやで？

- 16. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 02:18 ID:iC.PB8NS0
- 普通に運用会社でしょ
  下っぱに仕事も責任も押し付けてバイバイ。
  のちのち万里でもやらかすだろこいつら

- 17. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 02:19 ID:pvaIczDi0
- 「うっせーなあちゃんと後でトムラウシ」

- 18. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 02:58 ID:LkyMrem40
- 運営会社やね
  現場の判断に対するバックアップを確約してなかったんじゃないの
  計画が狂う事に対する金銭面や手続きの支援と重過失がない限り処分しないという確約

- 19. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 06:10 ID:6KJTvYIg0
- 地味に山用の高機能インナー着ていた人は体温低下少なくて助かったりしていたんよ
  アウターにだけ金かけても汗で冷えるからインナーも重要って山界隈に広まったんだよね
  犠牲で啓蒙って痛ましいわ

- 20. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 07:49 ID:0Xln3Bym0
- 再アタックのチャンスが少ない貧乏人が全ての元凶
  天候悪かろうが閉山されてようが登るのは次いつ日本に来れるかわからない貧乏人が大半
  そういう奴は止めたら損するって思考になりがちだから止めることをかんがえない

- 21. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 08:17 ID:uOvwdYk80
- 怒鳴った人っていっても「これは遭難だぞ！」の人だよね？　ガイドが遭難してる自覚ないんだから怒鳴ってでも気付かせなきゃいけない事態だと世間にも理解されると思うよ
  現在だって例えば事故車の運転手がパニクってアクセルベタ踏みのままバックと衝突繰り返してる映像で
  周りの人たちが「止まれ！」「ハンドルから手ぇ離せ！」「なにやってんだ！降りろ！」ってよく怒鳴ってるけどなんも叩かれてないじゃん

- 22. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 08:18 ID:AY2Aumxq0
- 気温10度、風速15メートル、大雨
  7月16日でも冬の装備が必要だな

- 23. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 09:02 ID:44brW3BI0
- 他人の命賭けて悪天候ギャンブル登山強行させた会社やろな
  勝てば会社がツアー代払い戻しせずに済む、負ければ他人が死ぬ

- 24. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 09:15 ID:LOJ83woM0
- 要員配置がぐだぐだな会社だわ

- 25. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 09:36 ID:T5zchVVO0
- 助かった女性がインタビューで言ってました。「最後まで乾いたタオルを一枚とっておき、いよいよダメだってときにタオルに穴を開けて頭から被りました」

- 26. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 10:06 ID:oHblewY.0
- ツアー会社が一番の戦犯だろ
  余裕のないめちゃくちゃな行程表、ミスマッチのガイド選び
  参加者レベルのなぁなぁ基準、会社指定の所持品、服装も、本来の所持品、服装の最低基準を下回ってる
  数年後、万里の長城で再び死亡遭難事故起こしたのも然もありなんよ

- 27. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 11:09 ID:no5xP9Nx0
- 足手まといが紛れこんでたら
  そりゃ全滅するわ
  最初に死んだ奴が戦犯

- 28. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 12:08 ID:lJDmeMiL0
- >>11
  ぶっちゃけ単独行よりもこういう素人パーティーの方が遥かに危険だと思うんだよな
  自分一人なら引き返したり山小屋に留まったりすぐ判断できるけど、集団だったらそれができない
  足手まといがいたりガイドがアホだったら命に関わる

- 29. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 13:26 ID:nD8Perk00
- >>27
  馬鹿？
  その理屈ならリーダーいらんわ、各々勝手に行動すればいい

- 30. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 13:31 ID:6XASv6DK0
- 自分の命は自分で守るの。全員が戦犯。

- 31. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 13:43 ID:nD8Perk00
- >>30
  責任逃れの社長の考え方だなｗ
  会社がつぶれたのは社員全員の責任かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

- 32. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 13:47 ID:0POB9TSP0
- >>28
  昔鳥海山で風雨が強くて雷まで鳴りだしたからみんな撤退してたのにガイド付き10人くらいのパーティだけが撤退せずに登ってったのにはドン引きしたな
  その後そのパーティのブログ見つけてなんとか登頂しましたとか書いてあったがまさに遭難予備軍だわ

- 33. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 13:57 ID:oHblewY.0
- >>27
  そういう客もツアーに参加させて金儲けしたツアー会社というのが、先にあるんだよなぁ…
  本来だったら断るべきだった、熟練度や体力の参加者を受け付けたってのがほんまにアカンわ

- 34. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 14:29 ID:QTwaLW9d0
- エベレストだって似たようなことやっているよね

- 35. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 14:39 ID:nD8Perk00
- >>34
  世界中馬鹿だらけという事だろｗ

- 36. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 14:41 ID:jMim9.Gt0
- >>13
  まあその通りだが実際にその場にいたら悪天候の中1〜2人でパーティから外れて残る決断はなかなか難しいよ
  ガイドがいる大多数についたほうがなんとなくの安心感があるし

- 37. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 15:49 ID:nD8Perk00
- >>36
  その通り。でも、この人たちの中には何でこんな悪天候で歩かなきゃいけないの？と思った人が生き残ってる
  おかしいと思う人は防寒対策をして、生き残ってるのが興味深い
  従順な人は死んでるのにね

- 38. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 16:34 ID:SdDyq.Tg0
- いや、クレーマーが全ての悪だろ
  失敗したら返金しろって風潮を作ったのもクレーマー
  催行したなら成功させろという風潮を作ったのもクレーマー
  それらが無ければ会社も怯えず撤退できた

- 39. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 17:19 ID:.rX8j5Vk0
- 氷河期なら普通やぞ。　行ったことも無い東京とか、秋田の豪雪の山奥とかに大型トラックで氷河期の運転手を行かしたりしてたし。　経験とか安全とか生死とか何とも思ってない

- 40. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 18:16 ID:zMxWZs7e0
- >>32
  「ハインリッヒの法則」のように重大事故の背景には数十倍の軽微な事故と数百倍のヒヤリハットがあるんよ。
  それを教訓とせずに「成功して良かった」みたいにしてるから事故が無くならない。

- 41. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 18:23 ID:zMxWZs7e0
- でもさ、「安全対策は充実してるけど何倍も高額なツアー」とか「ちょっとした天候悪化ですぐ中止にして返金無しのツアー」があったら多くの人はそっちは選ばないでしょ？

- 42. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 18:48 ID:mUAY5N6t0
- >>2
  スタート時に天気予報把握していて登山そのものを中止しない限り、トムラウシ方面への縦走中にエスケープできる場所なんか無い
  最後の山小屋出たらそこからはキャンプ指定地があるだけでトムラウシ下山まで避難できる場所もない

- 43. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 19:04 ID:mUAY5N6t0
- >>32
  雷鳴ってるのに登山強行とか事実ならガイド失格だな

- 44. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 19:12 ID:mUAY5N6t0
- >>16
  運用会社とガイドリーダーの爺でしょ
  ガイドリーダーのくせに縦走ルートを歩いた経験一度も無かったし、ことある毎に無責任な判断してるし

- 45. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 19:14 ID:mUAY5N6t0
- >>19
  みんなカッコいいからアウターにばっか金かけるけど重要なのはベースレイヤーなんだよな
  悪天候や稜線での停滞時でもなけりゃアウターなんか無雪期では使わんし

- 46. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 19:19 ID:mUAY5N6t0
- >>22
  風速1m/sアップする毎に体感温度1℃減だからな

- 47. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 19:33 ID:c14EUhRC0
- 企業が利益を優先させがちな昨今、利用客側にとっては「どこ(どの企業)に委ねるか」も大事。そこから既に生存出来るかどうかの選択肢は始まっている(この辺は語彙力を高めたいところｗ)。
  登山のロマンも、業務の遂行も、頂上からの眺めは当然良いものだが真に目指すは「無事に帰ってこそ」。

- 48. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 21:05 ID:5BByA4ET0
- >>2
  最初に下山した男女がかなりのベテランで体力も残っていた。
  たぶん個人の装備が良くて体を安易に濡らさないとかこまめに行動食を取るとか基本がしっかりしていてガイドの指示以外の個人の対応で差が出た感じ

- 49. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 21:09 ID:5BByA4ET0
- >>11
  主催者は返金や追加請求、交通機関や宿泊先の再手配みたいなのは煩雑で手間がかかるから多少無理してでも強行したい。だからガイドもその方向で進める。

- 50. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 21:11 ID:O4qDVkWV0
- 戦犯とかいうキャッチー(?)な言葉はともかく、原因は「ツアー登山はお手軽なもの」という会社と利用客の認識でしょう
  ガイドは危機感を持ってたかも知れないが、一番責められる立場でもある

- 51. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 21:13 ID:5BByA4ET0
- >>12
  しかも風雨による低体温症を避けるキーになりうた大人数収容のテントをその翌日宿泊のツアーのために避難小屋に残置していったという…
  しかも残置理由は避難小屋の人数オーバー時に使用するための保険。

- 52. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 21:17 ID:5BByA4ET0
- >>21
  同じ人かどうかわからないが、低体温症動けなくなったサブガイドに「ガイドなら責任を果たせ」云々と叱責した人もいたみたい

- 53. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 21:22 ID:5BByA4ET0
- >>27
  本来はそういうのを初日や翌朝にガイドが見抜いて下山させなきゃいけないんだよ
  ガイド3人いるんだから1人つけて下山して全員の下山地点まで先回りすりゃあいい

- 54. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 21:25 ID:5BByA4ET0
- >>38
  ツアーの場合は契約時に契約書の裏面にびっしり免責や補償・追加請求についての付帯事項が書いてるよ…

- 55. 名無しさん縦走中
- 2025年10月11日 23:30 ID:Nlfgt4er0
- 多重請負構造ってのは無責任の無限増幅装置だから
  皺寄せは末端への実力行使になる
  自己責任の押し付けというじさつの強要
  構造的に誰も当事者意識を持てないからじさつだろうと強行する、、、闇バイトと同じよ

- 56. 名無しさん縦走中
- 2025年10月12日 02:29 ID:A7746A.w0
- 動画で見たな、婆が割と献身的かつ体力あって弱者の世話していくんだけど、最後死ぬんだっけ。生死が見えない先行きの場合、弱者にかまってると死ぬという教訓を得た

- 57. 名無しさん縦走中
- 2025年10月13日 04:58 ID:EcCcFJJQ0
- >>38
  バーカw

- 58. 名無しさん縦走中
- 2025年10月13日 23:07 ID:5R4cPGlK0
- 寒いところで止まるから死ぬのでは。動き続ければ発熱はあるから生きていける。実際、他パーティーは無事だったわけだし。その意味では、老人パーティーで足が遅い、徒渉で手間取るとかけっこう致命的だよなぁ。。。

- 59. 名無しさん縦走中
- 2025年10月15日 12:26 ID:CUn7kkja0
- >>1
  語源はアイヌ語だから関係ないけどすごい偶然よな

- 60. 名無しさん縦走中
- 2025年10月15日 12:27 ID:CUn7kkja0
- >>2
  客に詰められた時にガイドが「私の仕事は登頂させることでは無く、皆さんを無事に返すことです」って答えたのがダメだったと思う
  あれで半端に信頼を得てしまった

- 61. 名無しさん縦走中
- 2025年10月15日 12:32 ID:CUn7kkja0
- >>41
  そもそもそんなもの存在しないから無駄な仮定だな

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