1: 名無しさん 2025/11/09(日) 02:04:30.03 ID:sgOhiYSs9
第2回【そもそも自衛隊の「89式5・56mm小銃」でクマを駆除するのは至難のワザ…専門家は「アメリカ軍の特殊部隊が3人1組で立ち向かってもクマには勝てない」と断言】からの続き──。クマによる深刻な被害に悩まされている秋田県の鈴木健太知事は、意外な経歴の持ち主だ。京都大学の法学部を卒業すると、陸上自衛隊に入隊したのだ。（全3回の第3回）
担当記者は「鈴木知事は一般幹部候補生として入隊し、部隊では小隊長として勤務していたそうです」と言う。
「鈴木知事の公式サイトを見ると、東ティモールPKOやイラクなど海外派遣に従事した経験があるほか、奥さまも女性自衛官だったことなどが分かります。今回、鈴木知事は防衛省にクマ対策の緊急支援を求めて大きな注目を集めました。ただ、鈴木知事は元自衛隊員として現場の実務を熟知しており、『自衛隊ができること、できないこと』を踏まえた上で要望を行ったと考えられます。そして『できないこと』の大きなポイントは、『自衛隊はクマに対する“交戦許可”は出さない』ということです」
軍事ジャーナリストは「ただクマを駆除することだけを考えるのなら、確かに自衛隊にはそれだけの装備があります」と言う。
「最も威力を発揮するのは『12・7mm重機関銃M2』でしょう。非常に汎用性の高い兵器で、戦車や装甲車のほか、巡洋艦やアメリカ海兵隊のヘリコプターなどにも搭載されています。またウクライナ軍はロシア軍のドローンを攻撃するために使っています。陸上で発砲すれば乗用車などは簡単に破壊するだけの威力がありますし、トヨタのランドクルーザーといったピックアップトラックに積むことも可能です。陸上自衛隊が本気を出せば、M2を搭載した装甲車を2両出動させ、クマを発見したら2台の機関銃で挟撃すれば一撃で駆除できると思います」
攻撃ヘリなら完全な駆除が可能
ウクライナ軍はドローンに手りゅう弾を搭載し、カメラを見ながら北朝鮮の兵士を攻撃して多くの軍事関係者の注目を集めた。同じことはクマに通用しないのだろうか？
「クマは時速50キロで移動しますので、空中から手りゅう弾を投げても逃げられてしまう危険性があります。もし空から攻撃する必要があるのなら、対戦車ヘリコプターのAH-1が適任でしょう。愛称は『コブラ』で、搭載している機関砲の口径は20mmですからクマはひとたまりもありません。空中から安全にクマを駆除することが可能です」（同・軍事ジャーナリスト）
https://news.yahoo.co.jp/articles/5596afe5b9d65f9ca0427a571ed09b471c6380f4
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5: 名無しさん 2025/11/09(日) 02:08:18.08 ID:nMfhiXzl0
猟友会も不憫やな
7: 名無しさん 2025/11/09(日) 02:13:07.38 ID:otzKzNQB0
国民を守るための国防軍だろう。
「国民には銃を向けない」ってんならそら当然だろうと思うが、国民の命を守るためという大義名分でもいけないのは納得いかんな。
「国民には銃を向けない」ってんならそら当然だろうと思うが、国民の命を守るためという大義名分でもいけないのは納得いかんな。
476: 名無しさん 2025/11/09(日) 07:03:00.67 ID:FA+txDHl0
>>7
厨二病だな
厨二病だな
34: 名無しさん 2025/11/09(日) 02:31:22.45 ID:R6pOVnsm0
自衛隊員がクマに襲われたら殺されろってこと？
39: 名無しさん 2025/11/09(日) 02:36:09.68 ID:iFHCxS2G0
>>34
熊にマウント取られたら手榴弾のピンを抜けってこと…
熊にマウント取られたら手榴弾のピンを抜けってこと…
47: 名無しさん 2025/11/09(日) 02:42:47.15 ID:pfuXzI4/0
猟銃よりもオートで撃てる89式の方が良いだろ
熊の反撃食らって怪我ををするのは撃ちそこなった瞬間
オートならその問題も解決
百人単位で山狩りして行けばいい
仲間を誤射しないようにだけ気をつけないと行けないが
熊の反撃食らって怪我ををするのは撃ちそこなった瞬間
オートならその問題も解決
百人単位で山狩りして行けばいい
仲間を誤射しないようにだけ気をつけないと行けないが
52: 名無しさん 2025/11/09(日) 02:46:22.72 ID:f6TXiiCs0
>>47
元陸将も言ってたけど流れ弾が殺傷力を保ったまま1.5㎞ぐらい飛ぶから、
有事でもないのに撃ちまくるわけにはいかないんだよ
人家の近くならなおさら
猟友会が駆除する時に1発で仕留める理由の一つがそれ
元陸将も言ってたけど流れ弾が殺傷力を保ったまま1.5㎞ぐらい飛ぶから、
有事でもないのに撃ちまくるわけにはいかないんだよ
人家の近くならなおさら
猟友会が駆除する時に1発で仕留める理由の一つがそれ
61: 名無しさん 2025/11/09(日) 02:51:07.68 ID:pfuXzI4/0
>>52
街なかは警察の機動隊だろ
俺の話は山狩り
街なかなら猟銃のソフトポイントの方が跳弾になりにくいから猟銃の方が向いてる
街なかは警察の機動隊だろ
俺の話は山狩り
街なかなら猟銃のソフトポイントの方が跳弾になりにくいから猟銃の方が向いてる
66: 名無しさん 2025/11/09(日) 02:56:59.09 ID:f6TXiiCs0
>>61
山狩りでも小銃フルオートは無理だよ
欧米でもそんな方法で駆除してる国はないし、山中でも民家や道路が多い日本ならなおさら無理
警察が訓練した上で猟友会と協力してやるべき
山狩りでも小銃フルオートは無理だよ
欧米でもそんな方法で駆除してる国はないし、山中でも民家や道路が多い日本ならなおさら無理
警察が訓練した上で猟友会と協力してやるべき
51: 名無しさん 2025/11/09(日) 02:45:55.07 ID:k0zF+Io+0
重機関銃とか攻撃ヘリとか大げさやろw海外では9ミリで撃退した事例もあるのに
5.56か7.62で十分やんけ
5.56か7.62で十分やんけ
69: 名無しさん 2025/11/09(日) 02:58:42.06 ID:WXpV04bn0
ドローンという答えに何故辿り着かない？
色々試せて良い訓練にもなる
色々試せて良い訓練にもなる
74: 名無しさん 2025/11/09(日) 03:00:37.12 ID:etNHN9Nj0
>>69
日本はまだまだドローンの効率的運用は無理だろうな
格安ドローンで突撃させる気もないだろうし
デカくて高いアメリカから買ったドローンしか運用してないだろ
日本はまだまだドローンの効率的運用は無理だろうな
格安ドローンで突撃させる気もないだろうし
デカくて高いアメリカから買ったドローンしか運用してないだろ
107: 名無しさん 2025/11/09(日) 03:17:07.98 ID:ZqUaVRm70
人道的な駆除の仕方で頼むよ
クマ道的と言った方がいいのか
クマ道的と言った方がいいのか
114: 名無しさん 2025/11/09(日) 03:20:45.75 ID:1yy2n2aN0
>>107
瞬殺がいいだろうな
外国で男衆が角材みたいなので熊をボコボコにする動画見たときはかわいそうに思ったし
瞬殺がいいだろうな
外国で男衆が角材みたいなので熊をボコボコにする動画見たときはかわいそうに思ったし
179: 名無しさん 2025/11/09(日) 03:55:26.92 ID:m23nhNBT0
軍隊が熊さんでこんだけ揉めてるんだからゴジラとか絶対無理なんだな
262: 名無しさん 2025/11/09(日) 05:11:20.60 ID:9fUGHdT/0
正直自衛隊と熊の駆除はそれほど相性のいい組み合わせではない
自衛隊は、相手は3km四方の獲物を臭いでかぎ分けられ、時速50㎞で襲ってき、
木登りや川の中も大得意、負厚い皮膚と針金のような体毛で覆われているからナイフや小銃では致命傷すら与えられない
刃渡り10cmのあの爪は一撃で人の眼球を吹き飛ばす威力で突進力は15tにも及ぶ
しかも戦場は相手の得意の山中
平和ボケした日本の自衛隊がそんな殺りく兵器達と山の中で互角に戦えるとも思えない
同士撃ちも心配だから大量投入もできないし
自衛隊は、相手は3km四方の獲物を臭いでかぎ分けられ、時速50㎞で襲ってき、
木登りや川の中も大得意、負厚い皮膚と針金のような体毛で覆われているからナイフや小銃では致命傷すら与えられない
刃渡り10cmのあの爪は一撃で人の眼球を吹き飛ばす威力で突進力は15tにも及ぶ
しかも戦場は相手の得意の山中
平和ボケした日本の自衛隊がそんな殺りく兵器達と山の中で互角に戦えるとも思えない
同士撃ちも心配だから大量投入もできないし
274: 名無しさん 2025/11/09(日) 05:17:04.98 ID:AB1gK+TF0
出来ない出来ないではなく、出来るよう法改正しろっつーの
279: 名無しさん 2025/11/09(日) 05:20:03.45 ID:VoO0btNC0
>>274
これは警察の仕事だろ
あっちは国家公安委員会規則（法ではない）を改正したんだし
これは警察の仕事だろ
あっちは国家公安委員会規則（法ではない）を改正したんだし
358: 名無しさん 2025/11/09(日) 05:58:18.67 ID:Xb86Mh9i0
武力なら警察の特殊部隊でも派遣すりゃええやん
なんでいきなり自衛隊なんだ？って感じだな
なんでいきなり自衛隊なんだ？って感じだな
364: 名無しさん 2025/11/09(日) 06:04:17.05 ID:Tr3l/4qS0
>>358
今のところ自衛隊に求められているのは猟師が仕掛ける罠の運搬と駆除したクマの搬送で猟師の負担の軽減で、戦闘ヘリや重機関銃の投入はどこかのお花畑の脳内の仮定だけ
迷彩服で迂闊に山に入られたら猟師の迷惑
今のところ自衛隊に求められているのは猟師が仕掛ける罠の運搬と駆除したクマの搬送で猟師の負担の軽減で、戦闘ヘリや重機関銃の投入はどこかのお花畑の脳内の仮定だけ
迷彩服で迂闊に山に入られたら猟師の迷惑
375: 名無しさん 2025/11/09(日) 06:16:10.43 ID:Xb86Mh9i0
>>364
そもそもその運搬と搬送だって自治体が時前で金だしてどうにかしないといけない話だろうに
今まで猟師にどんだけボランティアさせてんだって話だわなー
そもそもその運搬と搬送だって自治体が時前で金だしてどうにかしないといけない話だろうに
今まで猟師にどんだけボランティアさせてんだって話だわなー
381: 名無しさん 2025/11/09(日) 06:19:32.01 ID:Tr3l/4qS0
>>375
猟師は撃つのは好きだけど運ぶのが重い箱罠は好まないしクマなんてイノシシほどは美味しくいただけないのに重量はあって血抜き面倒だしな
猟師は撃つのは好きだけど運ぶのが重い箱罠は好まないしクマなんてイノシシほどは美味しくいただけないのに重量はあって血抜き面倒だしな
361: 名無しさん 2025/11/09(日) 06:00:28.64 ID:1bm/LZ7D0
昭和の頃に航空機の捜索救難活動中に出くわしたヒグマをライフルで射殺した事例があるから
武装させて山に行けば発砲する機会はあるし許可も出せる。
自衛隊の災害出動に鳥獣駆除が明示されてないだけ。
ルールだけの問題なのだから速やかに改正すれば良い。
AR１５を日本の法令に適合するよう改造したライフルが日本にあるらしいが、それで撃って通用
しなかったという事例もないので、小口径弾で日本の熊を殺せないと言う実例は存在しない。
自動小銃は連射できるし、複数人で撃って蜂の巣にして、それでも生きてられるようには到底思えない。
狩猟用ライフルが軍用自動小銃と比べて特別威力が大きいというわけでもない。
武装させて山に行けば発砲する機会はあるし許可も出せる。
自衛隊の災害出動に鳥獣駆除が明示されてないだけ。
ルールだけの問題なのだから速やかに改正すれば良い。
AR１５を日本の法令に適合するよう改造したライフルが日本にあるらしいが、それで撃って通用
しなかったという事例もないので、小口径弾で日本の熊を殺せないと言う実例は存在しない。
自動小銃は連射できるし、複数人で撃って蜂の巣にして、それでも生きてられるようには到底思えない。
狩猟用ライフルが軍用自動小銃と比べて特別威力が大きいというわけでもない。
376: 名無しさん 2025/11/09(日) 06:16:57.49 ID:q+dfHHQE0
そもそも自衛隊は国民の生命を守る組織なのに、すでに死者が十数名出てこれからも増える見込みなのに何もしてはならん法的根拠を教えてくれ
387: 名無しさん 2025/11/09(日) 06:23:48.86 ID:Xb86Mh9i0
>>376
熊狩り用の訓練してるわけでもなく、装備も知識もないのに、狩れとか山に入れとかいってるほうがひどい
つか東京ですらイノシシが街中でてきてんのに、どうすんだろうね
熊狩り用の訓練してるわけでもなく、装備も知識もないのに、狩れとか山に入れとかいってるほうがひどい
つか東京ですらイノシシが街中でてきてんのに、どうすんだろうね
401: 名無しさん 2025/11/09(日) 06:31:51.54 ID:XSqOGiqy0
>>387
まあ、大概のSF映画で対宇宙人戦闘の訓練をしてるわけでもなく、装備も知識もないのに、敵母船を撃破しろとか宇宙人を捕獲しろとかいわれちゃうようなもんよ。
不測の事態で誰が事に当たるかって言うと総合力において軍隊になる。
人によっては便利屋に見える。
まあ、大概のSF映画で対宇宙人戦闘の訓練をしてるわけでもなく、装備も知識もないのに、敵母船を撃破しろとか宇宙人を捕獲しろとかいわれちゃうようなもんよ。
不測の事態で誰が事に当たるかって言うと総合力において軍隊になる。
人によっては便利屋に見える。
479: 名無しさん 2025/11/09(日) 07:03:40.38 ID:pP4WbGNr0
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出典：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762621470/
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