登山ちゃんねる

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん縦走中
   • 2025年11月18日 21:12 ID:1r7.hCnR0
   • それはそう
2. • 2. 名無しさん縦走中
   • 2025年11月18日 21:31 ID:TqPRuuKS0
   • 確実にころがせれる情況で撃つのと呼ばれて街中で撃つのは全く別の事だからな
3. • 3. 名無しさん縦走中
   • 2025年11月18日 21:42 ID:iKpmZUDo0
   • 問題は熊退治って自衛隊の戦闘訓練としてはほぼ意味がなくて、リスクしかないところなんだけどね
     本来割くべき訓練が減って練度が落ちる危険性はある
4. • 4. 名無しさん縦走中
   • 2025年11月18日 21:49 ID:RxcpEyQw0
   • >>3
     それの何が問題なんだよ。猟友会からすれば知ったっこっちゃねーだろｗ
     問題なのは趣味で狩猟してる人達に安い金で、無理矢理命を賭けさせて熊狩りやらせてる事だろ
     論点はき違えるなよアホかお前
5. • 5. 名無しさん縦走中
   • 2025年11月18日 21:50 ID:z4.YBv8B0
   • >>3
     自衛隊って山の中這いずり回る訓練もしてるって知ってる
6. • 6. 名無しさん縦走中
   • 2025年11月18日 21:52 ID:X8Q.m.bm0
   • >>3
     お子様がわかったように語っちゃうインターネッツ
7. • 7. 名無しさん縦走中
   • 2025年11月18日 21:55 ID:QdinAPUP0
   • 国家資格を持っているとはいえ、何の権限もない単なる一般の趣味人が命を賭けてまでやるべきことじゃねぇもんな
     
     寧ろ遅すぎた話
8. • 8. 名無しさん縦走中
   • 2025年11月18日 22:01 ID:VfLGkYRg0
   • ドローンと監視カメラとA I駆使して熊監視とか出来ないのかしら
     中国とかなら国が支援してでも低価格で売り込んでこないかな
9. • 9. 名無しさん縦走中
   • 2025年11月18日 22:02 ID:8NGqhxe10
   • 猟友会は環境省のクマの個体数管理捕獲は手伝いまっせ
     有害駆除はごめんなさいでええわ
10. • 10. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 22:10 ID:k3wTYqF10
    • まぁそりゃそうだ
      嫌なこと面倒なことは猟友会に全ブリして安く都合よく使い過ぎだもの
      とっとと法改正すればいいのに
      
11. • 11. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 22:30 ID:pr4DPOnv0
    • 警察としてはやりたくないというのが本音
      やっぱり恐いからな
      猟友会にやらせて　安全圏から偉そうに注文付けてる今の状態が理想
12. • 12. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 22:31 ID:NitlJDKf0
    • 北海道の猟友会なんて大半が、畑を荒らす害獣を退治するために仕方なくライセンス取ってる農家ばかりやぞ、趣味ですらない
13. • 13. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 22:44 ID:yh5nJ0r.0
    • 今までだって猟友会が下働きで警察がわきで邪魔して
      後ろから役所が指示してたんだろ。
      最後は俺を誰だと思ってるいつでもやめさせてやるって議員さんが出てくるんだから
      やってられないよね！
14. • 14. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 22:50 ID:1w028dnT0
    • さっさと法律変えて事前に弾を込めさせろよ
15. • 15. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 23:17 ID:Bj2OwOKp0
    • それがいい
      猟友会の人は鹿とかイノシシを狩ってくれたらいい
      それで木の芽が守られて山の恵みが増えて熊の食料も増え町に出てこなくなる
      鹿が何でもかんでも食ってしまうのが悪い
16. • 16. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 23:20 ID:dKqKiW5n0
    • まあ警察の仕事だよな。ネズミ捕りで見張ってるくらいなら山行って熊を見張ってくれよ
17. • 17. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 23:26 ID:8NGqhxe10
    • >>11
      そらそうよ
      公務員の身分得て、安全圏から社会悪の輩に公権力で威圧して逮捕するのが気持ちいいからなっただけで
      自然相手の命がけで死ぬような危険な労働は約束が違うよと思ってるよな
18. • 18. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 23:35 ID:bJYlmlf50
    • 本当にな
      大体あのクラスの害獣狩りを民間で行えるほど日本はモンスターハンターな国ではないんや
19. • 19. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 23:36 ID:bJYlmlf50
    • >>11
      警察官の感情はこの際どうでもええんやで
20. • 20. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 23:51 ID:OS.MWFh10
    • 治安維持だから本来は警察の役目。
      いい加減に警察に専任チーム作れ。
      
21. • 21. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月18日 23:57 ID:Rmh8z0eF0
    • まあ今しばらくはコーチング役として一人前のハンター？に育てるのはお願いしたい。
22. • 22. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 00:01 ID:vXdoZwVF0
    • てゆうか専門の組織作って新法も作った方がいいと思う
      法整備がいい加減だから起こった問題も多すぎる
      ちゃんと責任の所在とルールを明確化してこそ、頼る側も実行する側も安心できるってもんでしょ
23. • 23. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 00:10 ID:HjGuPq7I0
    • 皇居の周りを走ってる人に
      無理矢理「走れメロス」的なことをさせてるようなものだからな
24. • 24. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 00:10 ID:BrTQ4hTY0
    • >>46
      猟銃を保持するには鍵付きのロッカーやらが必要なんや。
      権利の問題でなく、安全性の問題や。
25. • 25. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 00:34 ID:kzGkwRSL0
    • もっとドローン活用しろよ
      人命軽視すんな
26. • 26. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 01:59 ID:gKFmQiBj0
    • ここまで全部ボランティア
27. • 27. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 02:07 ID:ysr6S0hm0
    • >>じゃあ猟銃許可もいらないね
      
      これの意味が分からん。そもそもクマは狩猟対象ですらない。
28. • 28. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 02:08 ID:ysr6S0hm0
    • >>19
      
      どうでもは良くない。警察官がやめるだけだよ。
29. • 29. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 02:26 ID:5F8thB4M0
    • エアガンも猟銃に含まれるしイノシシや鹿やイタチやキツネを一々警察に撃ってもらうわけにもいかんやろ
      適当に猟銃禁止言い出すアホこそ消えてほしいわ
30. • 30. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 02:28 ID:5F8thB4M0
    • >>25
      このアホどうにかしてくれ
      鬱蒼と茂った森でオモチャドローンなんか何の役に立つねん
31. • 31. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 03:05 ID:zCaX3j890
    • そらそうだわ。ガキの小遣い程度の金で命張るわ弾や移動に車など経費かかるわ、警察の許可の元発砲したのに免許取り上げられるわ駆除すれば熊を頃すな言われるわリスク上げたらキリないで。挙句の果てどこぞの老いぼれ副議長に小馬鹿にされるも追加か。やってられんだろ
32. • 32. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 03:36 ID:cIilJZLA0
    • 昔は軍と警察、マタギが連携して駆除して居たのに、平和ボケした国民の寝言を聞いて辞めた結果がご覧の有様。
      
      >>3
      熊を敵兵やテロリストに見立てて、山を歩いて索敵をして包囲、誘導し、殲滅は十分に有用な訓練になるだろ。
33. • 33. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 03:39 ID:pmZgyzi.0
    • ドローンは割と効果的だぞ！昨年末YouTubeで畑荒らしてたイノシシ追ってた映像見たが山の中でも
      きっちり把握して追えるの見ると戦争で兵器になる理由もよく分かった
      AIもドローンも進歩していけば猟師減っても問題なく駆除出来ると思う
      
34. • 34. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 04:57 ID:Db9pRPS30
    • 非常事態なんだからいろいろ緩和したらええのに　一時的でも
35. • 35. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 05:52 ID:IDM2gmET0
    • 普通の車だと危ないから装甲車出せるようにすればOK
      96式の機関銃ならいけるやろ
36. • 36. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 05:56 ID:9KhzP.zu0
    • 車運転してたらさっさと免許返納しろって言われる位の高齢者を最前線に送ってるんだから
      国の政策としておかしい
37. • 37. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 05:57 ID:iTDITk3r0
    • >>30
      何で森の中にいる熊を対象にしてるんだよｗ
      今だって駆除するのは人里に降りて来た熊だけだろ
38. • 38. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 05:58 ID:qncOP4qf0
    • 倒したはいいが200kgの遺体をどうやって焼却炉に運ぶかだろ。
39. • 39. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 05:59 ID:U3tMqNYG0
    • 野生動物を狩るのが一番上手な人たちだから頼んでいるんだろ
40. • 40. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 06:11 ID:fmnYYl2X0
    • 他力本願の片手間でやらずに、公募で募るなりして専門部署を新設して熊狩りだけをすればいいだけだろ。
41. • 41. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 06:27 ID:FB.fRPAq0
    • 北海道なら法律と補助金次第で中国人が食ってくれそう
      
42. • 42. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 06:42 ID:kuWDkFVu0
    • 趣味の団体にまともな報酬出さずに命かけろとか無理がある
      警察と自衛隊がやればいいと思うわ
43. • 43. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 06:59 ID:wv8RkWlu0
    • 赤外線カメラ搭載したドローンでクマを見つけて追い払う練習すればええやん
      絶対に戦争で役立つ技術だから自衛隊がやらないなら民間のドローン企業が参入すれば良い
44. • 44. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 07:00 ID:ERBNQD5u0
    • AIの発展でホワイトカラーの仕事はどんどん必要なくなるんだから、事務職、管理職を減らして現場の人間の権限と待遇をもっと上げる必要がある
      ロボットが狩猟を担当するなんて当分先の未来だし
45. • 45. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 07:02 ID:ioCL4.tk0
    • 自衛隊でも警察でも誰でもいいので野生の熊は全滅させないと
      もうすでに外出控えで経済に影響出ているし
      そのうち外国人旅行者にも犠牲が出てインバウンドも終わるぞ
46. • 46. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 07:12 ID:Rt6tGg8v0
    • 銃所持免許を出し渋ってる警察が全てやれよ
      自業自得なんだからさ
47. • 47. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 07:13 ID:Rt6tGg8v0
    • 警察がやることになったが退職者を使った利権にしやがった
      動きが鈍いくせに偉そうにする老人使わず現役を使えよ
48. • 48. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 07:29 ID:XKC5o3gm0
    • モンクレ捕獲して生餌にしとけよｗ
49. • 49. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 07:36 ID:kBoLVUMe0
    • 趣味のサークルの人達を何十年も最前線に立たせてたのが異常だった
50. • 50. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 07:38 ID:xLyU7m2O0
    • 簡単に言うとCoDとかのFPSやってる奴に銃渡して戦争やってこいって言ってるようなものだからな
      俺の知り合いも銃所持免許取ったけどカラスとか鹿駆除のためで猪さえ銃で駆除難しいって言ってるのにクマ駆除しろって強制されるのやってられないよ
51. • 51. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 08:09 ID:3j49n1500
    • そりゃそうだ。ハンターなんて趣味なんだし、それを命賭けて安い対価で駆除しろって言われても。自分ならお断り。やる義務もないし。
52. • 52. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 08:39 ID:oeuOnTfA0
    • >>49
      趣味のサークルの人たちに何十年も銃を持たせていたのについては異常と思わないの？
      だったら真剣もボウガンも手りゅう弾もOKかね？
53. • 53. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 08:39 ID:tH4RzMWp0
    • 一般的な軍隊の持つ小銃は貫通力を高めた対人用だから熊には効き目が弱い
      自衛隊の持つ銃なら対戦車・対物ライフル位でないと熊に返り討ちにされる
      そしてそれらは重過ぎて山中の移動に不向きだ
54. • 54. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 09:03 ID:qnKdpFes0
    • 猟友会が主張する通りだけど
      ただの趣味ってのは間違いだよ
      人を殺せる道具を特別に所持させてもらってるし
      厳重に管理したり、リソースを割いて維持する約束もしている
55. • 55. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 09:29 ID:gciHRjuR0
    • 鹿や猪の肉なんて簡単には売れへんよ
56. • 56. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 09:45 ID:TxEsNY.C0
    • >>52
      国が認めた銃を所持する資格を有する人なんだから問題ないのでは？
      真剣も手りゅう弾もそれをクリアした人が持つのに何の問題が？
      試験の基準がうんぬん更新がうんぬん言い出すならそれは別の話
57. • 57. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 09:51 ID:eRnOqoKE0
    • >>8
      馬鹿は三種の神器みたいに言うけど具体的にその三つでなにすんの？
      ドローンの飛行時間なんて20〜30分、バッテリー式の監視カメラは保って10数時間
      熊の生息域の山奥に10数時間置きにバッテリー交換しにいくのか？山に電線張り巡らせるのか？
58. • 58. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 09:52 ID:TxEsNY.C0
    • >>54
      仕事や義務ではないんだから、どこまでいってもただの趣味でしょ
      その趣味を楽しむに当たって他の趣味より手続きが管理が厳格であるだけで自動車趣味とか刀剣趣味とか、その他の危険性のある道具を扱う資格・免許が必要な趣味と本質は変わらん
59. • 59. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 10:00 ID:eRnOqoKE0
    • >>37
      軍用ドローンって小型はほぼミサイル、銃撃てるようなのは戦闘機サイズだぞ？街中こそ使い道ないだろ
60. • 60. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 10:02 ID:eRnOqoKE0
    • >>33
      今の攻撃ドローンって自爆特攻のほぼミサイル、銃撃てるようなのは戦闘機サイズ
      ゲームの中のマシンガン撃ってくる小型ドローンが出来るの何年後だろうな
61. • 61. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 10:02 ID:fDh0n5620
    • ＞じゃあ猟銃許可もいらないね
      
      じゃあ畑を荒らす有害鳥獣を狩るために免許とったおっさんを説得するのはお前に任せるわ。
62. • 62. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 10:30 ID:DV.nnjop0
    • ほんとかね
      利権手放す気があるんだろうか
      仮に会長はそうでも会全体の総意ではないわな
      こんな美味しいバイトを手放す気になるわけない
63. • 63. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 11:11 ID:6BxdEkNK0
    • >>62
      数カ月＆数十万かけて免許や銃を用意。違反すれば即没収、警察の指示で撃ったのに没収された例も。命を失う可能性アリ。本業は別にあって狩猟は趣味や田畑を守るためにしてる。ハンターが貰える金はお駄賃レベルのうえ猟友会が中抜きしてるわけではない
      
      どこが美味しいバイトなんだ？
64. • 64. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 11:12 ID:eQJsvtWO0
    • 生き物５６４が趣味な素人たちが最初からクマなんかに手を出すべきじゃなかったんだよ
65. • 65. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 11:16 ID:6BxdEkNK0
    • >>54
      その理屈だと車でドライブするのも「ただの趣味」とは言えなくなるな
      人を殺せる乗り物を許可とって乗り回してるわけだから
66. • 66. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 11:21 ID:oeKavBJz0
    • そもそも猟は鹿や猪たまに野鳥相手でクマの相手にすることは考えてない人のほうが多いはずクマと戦えとかいわれても困るのが大半だろしましてやみんな高齢者
67. • 67. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 11:23 ID:6BxdEkNK0
    • >>64
      そんな素人にボランティアと称して労働と責任を押し付けてきた行政が悪いよね
68. • 68. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 11:42 ID:C0x85XbB0
    • 仕留めたクマを料理に出す店の話題出てたが狩猟での駆除対象の動物は多くが大型で
      仕留めた後の搬出や解体など一般流通にはハードル高くて、その上で食品衛生法など法の壁も色々面倒。この辺の簡便化など整備も急務かと思う。
      しっかり「お金になる」ことで狩猟の維持しないといかん。
69. • 69. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 11:47 ID:0r3W5m4O0
    • >>57
      2・30分？ウクライナで使われてる様なドローンでもそんなもんなの？そんなんじゃ、戦場で使いもんにならないと思うけど…
      それに、なんでわざわざ山にバッテリー交換w
      なんでその前に戻さない前提なの???
70. • 70. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 11:56 ID:6BxdEkNK0
    • >>69 >>57
      カメラやドローンの性能のソース貼らなきゃ水掛け論だぞ
      youtubeの解説動画とかでも良いから貼ってくれよ
      そしたら「あぁこれ日本の山じゃ無理だなぁ」とか「使えそうだな」とか言えるから
71. • 71. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 11:59 ID:0r3W5m4O0
    • >>59以下、貴方のコメが正しいか聞いてみました。
      その認識は正確ではありません。軍用ドローンのサイズや搭載兵器には非常に多様な種類があり、必ずしも「小型＝ほぼミサイル」「銃撃てる＝戦闘機サイズ」という単純な二極化はしていません。 実際には、以下のような幅広いタイプが存在します。
      中型・大型の武装ドローン: ウクライナ侵攻で有名なのは自動車程度の大きさ（翼幅はもっと広い場合が多い）で、対戦車ミサイルなどを搭載できますが、本格的な戦闘機よりはるかに小型で安価です
      結論として、軍用ドローンはサイズ、役割、搭載兵器の種類が非常に多様で、小型でも攻撃能力を持つものや、戦闘機よりもはるかに小型でミサイルを搭載できるものなど、様々なモデルが存在します。だそうですよ？いい加減な嘘を書き込んで人を騙すのはやめましょうねー
72. • 72. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:00 ID:0r3W5m4O0
    • >>71
      ↑
      途中、省略してます
73. • 73. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:02 ID:0orn6m9z0
    • 猟友会員全員の意見が統一されてるならそれでいいと思う
      ただヒグマ駆除期間中は山に立入禁止とかになりそうだけど、それはいいのかな
74. • 74. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:07 ID:0r3W5m4O0
    • >>59
      それに、小型がほぼミサイルなら、安全な熊駆除には丁度良いじゃん
      ライフル撃つのと違って、跳ね返って人間に当たるとかも無いんだし
      
75. • 75. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:09 ID:TxEsNY.C0
    • >>69
      民間で入手できる現行の最新型だと機種にもよるが最大飛行時間は30min-45minくらいだな
      当然プレーンな状態のカタログスペックだから、現場の気象環境で熊を発見するためのカメラとか付けるとさらに短くなる
      軍用ドローンのカタログは見たことないけど、機体サイズによる限界がある上に爆弾とか搭載する訳で民生品より短くなることはあっても長くなることはないんじゃないかなぁ
76. • 76. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:10 ID:0r3W5m4O0
    • >>60自爆特攻のほぼミサイル
      安全な熊駆除にこれ以上良いモノは無いじゃん
77. • 77. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:16 ID:6BxdEkNK0
    • >>73
      とりあえずどういう問題が起こりそうか例を挙げてくれ
78. • 78. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:21 ID:NpUABf6a0
    • 撃つだけなら多分いいんだろうけど高齢化が進んでる状態で駆除要請に応じないといけないのはきついよな
      狩れたとしてもヒグマを処理する為には10何人も呼ばないといけないし、肉を売るには血抜きとかして処理する為にすぐに人数集めないとなのに販売先は安定しないだろうし
79. • 79. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:25 ID:XOhVe5yL0
    • 警察や自衛隊は国民を守るのが義務なんだから法律で銃器が使えなくても熊を駆除しろよ
80. • 80. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:28 ID:yq4ioBqv0
    • >>14
      増税は即座にやる癖にこういうのはホンマ遅いよな
      熊が人里に多く来て手が回らなくなってる状態は今に始まったことやないちゅうのに
81. • 81. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:28 ID:DV.nnjop0
    • >>63
      ？
      車を一時間運転したら10万円貰えるバイトがあったら美味しい事への反論として
      「車は軽でも100万するし免許だって金かかる！事故が起きる可能性もある！」とか言ってるみたい。しょうもない
82. • 82. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:28 ID:yq4ioBqv0
    • >>16
      田舎の警察は暇やからちょうどええわな
83. • 83. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:29 ID:Cqx.kRDn0
    • 口発破や毒エサも安全簡単に絶滅させられるやろ
      環境省はまず36条を改正せぇ
84. • 84. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:32 ID:yq4ioBqv0
    • >>39
      なら相応の金出して頼むんが筋やろ
      どこでも安すぎて問題なってることすら知らんのか
85. • 85. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:38 ID:6BxdEkNK0
    • >>81
      本業が別にあるけど地域住民のために下手すりゃ崖に落ちて死ぬ悪路を８時間運転して燃料も整備費も全部自分持ちで1万円、の方が例えとして近いと思うよ
      お前の認識力や想像力の無さが露呈するだけなんでもっと反論しておいで
86. • 86. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:49 ID:DV.nnjop0
    • >>31
      ガキの小遣い程度とは何基準なんだ？
      箱罠に掛かった熊を駆除するのに命の危険なんてさほどないし短時間で済むだろうに
      もし猟友会員がイーロン・マスクだったら数万円の報酬なんて塵みたいなもんだとか、そんな基準だとしたら一般論ではないね
87. • 87. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:53 ID:DV.nnjop0
    • >>65
      車は殺傷を目的としてないけど銃は殺傷そのものを目的としている
88. • 88. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 12:56 ID:cz0DIadT0
    • >>38
      基本的に猟師は車下りたら山側に進むらしい
      獲物仕留めた後谷側が進行方向なら持ち帰りやすいからね
      まあ200キロ級以上なんてのはどうするか知らんけど
89. • 89. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 13:03 ID:6BxdEkNK0
    • >>86
      箱罠を設置するのも見回りをするのも当然「熊が出る地帯」なんだけど、それは猟師無しでやってくれるってことでいいのね？んで猟師は撃つだけで帰っていいのね？
      100kg超の獣を檻から引っ張り出して車に載せて処理場に行って手続きして処理するとこまで全部やってくれるのね？あと専業猟師なんていないよ。みんな本業を持ってる。んで銃を使えるのは日の出から日の入りまでね。仕事あるから土日だけで良いなら行くよ。仕事休めないんで月曜に罠にかかった熊は土曜まで放置することになっちゃうね。その間に熊が檻をぶち破ってそのへんの人を襲っても当然猟師には責任はないよね？さっさと自前で駆除しなかった方が悪いっつーか猟師無しでどうにかしてくんない？電殺器とかあるじゃん。罠にかかってるの駆除するだけなら猟師呼ばなくてくれよ。猟師も生活に負担かけてまで熊駆除やりたくないし
90. • 90. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 13:11 ID:6BxdEkNK0
    • >>87
      猟銃は「鳥獣の狩猟」が目的であり人間への殺傷は目的としていない
      車で人を轢き殺せるけどやらないように、猟銃で人を撃ち殺せるけどやらない
      狩猟が「ただの趣味」でないなら車でのドライブも「ただの趣味」ではない
91. • 91. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 13:27 ID:xuIOiZDa0
    • 山岳会に救助をしろって言ってるようなものだな
92. • 92. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 14:51 ID:SvtjQjBM0
    • ワイ最強なんやが
      山でクマ狩りでレベル上げしたら犯罪になるんやろか
93. • 93. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 15:17 ID:kCBrPdVn0
    • 消防でいうと消防団なんだから警察が立ち上がれば引っ込めよ
94. • 94. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 16:27 ID:6BxdEkNK0
    • >>93
      だから「引っ込みたいです」って言ってるんだろ
95. • 95. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 16:34 ID:5F8thB4M0
    • >>70
      どこまでお嬢様扱い求めてるねん
      知りたきゃ自分でやれ
96. • 96. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 16:35 ID:5F8thB4M0
    • >>28
      やめりゃええやん
97. • 97. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 16:35 ID:6BxdEkNK0
    • >>95
      ソースも貼らない水掛け論ならやるだけ無駄だからやめろ、が文意だバカめ
98. • 98. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 16:36 ID:5F8thB4M0
    • >>37
      町に降りてきた熊なんかドローン要らんやろアホかよ
99. • 99. 名無しさん縦走中
    • 2025年11月19日 16:37 ID:5F8thB4M0
    • >>71
      じゃあどんな機種を想定してるねんアホ
100. • 100. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 16:37 ID:5F8thB4M0
     • >>74
       町中でミサイル型の神風ドローン使う気かよアホ
101. • 101. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 16:38 ID:5F8thB4M0
     • >>86
       安けりゃ6000円やぞ
       ガキの小遣い以下や
102. • 102. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 16:39 ID:5F8thB4M0
     • >>76
       町に被害出して安全とかこのアホ何言ってるんや
       ジャヘドは家数軒バラバラにする威力やぞアホ
103. • 103. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 16:43 ID:5F8thB4M0
     • >>73
       問題ないやろ
104. • 104. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 17:28 ID:vpmEgFWy0
     • 誤射被害で職員死亡、森林管理局の悲痛コメントが反響呼ぶ
       「彼は38歳とまだ若く、奥さんと3人の小さな子供がいて...」
       ttps://www.j-cast.com/2018/12/20346569.html?p=all
       
105. • 105. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 17:35 ID:5F8thB4M0
     • >>97
       そうかすまんな
106. • 106. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 18:06 ID:6BxdEkNK0
     • >>105
       分かったならドローンの値段やら威力やらをお前の言葉で書き連ねるだけやなくてソース貼ることやな
107. • 107. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 18:21 ID:YVsE0vpi0
     • >>57
       街中の話だろ
       
108. • 108. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 18:35 ID:zBDzaQA50
     • 俺の友達は、熊の狩猟は危険でだからって第一種銃猟免許を返上して銃を処分した。
109. • 109. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 18:49 ID:Qn.dIcYb0
     • >>11
       海外みたいに厚生省辺りでパークレンジャー創設したほうがいい。害獣駆除や管理専門の。
       
110. • 110. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 18:51 ID:Qn.dIcYb0
     • >>14
       事前に弾込めしてから街で人を撃つ馬鹿が出るから駄目だね。
111. • 111. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 18:55 ID:Qn.dIcYb0
     • >>82
       暇じゃねえよw
       ゴミみたいなジジイの万引きや餓鬼共の自転車ドロで呼び出されて毎日3時間は残業だわ。
       
112. • 112. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 19:05 ID:6.RgKapw0
     • >>111
       田舎にトバされる程度の能力しかないから無駄に時間かかってるんじゃねーの？
113. • 113. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 20:11 ID:gaThSyHA0
     • >>5
       山ん中で熊を追うのは明らかに別のスキルだぞ。熊の痕跡や生態を知悉しても熊狩りの役にしか立たない。体力作りにはなるかも
       街中に出た熊を撃つなら射撃の訓練にはなりそうだが、装備は新しく調達する必要がある。日本はダムダム弾禁止宣言を批准してるから一般的に狩猟で使用されるソフトバレットやホローポイントは戦争では使用できない
       なんか警察の銃対がやるっつってるから素直にそっちに任せた方がいいんじゃない？
114. • 114. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月19日 21:23 ID:NMIE37c20
     • もう災害クラスの熊害なんやし自衛隊は国民の生命と財産を守るという大義で出動してほしいわ
       九州見ても食物連鎖云々の影響なさそうやしどんどん頭数制限してったらええよ
115. • 115. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 00:03 ID:5Y.4rkqY0
     • 実戦経験になってよい
       
       のか？
116. • 116. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 01:10 ID:U5YDUjWE0
     • ツキノワグマくらいならいいのだろうが、ヒグマはなぁ
117. • 117. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 08:55 ID:S3NAQCSi0
     • 狩猟したいときにするんであって、駆除が仕事じゃないもんな
       今までほぼボランティア
       それこそ経費精算さえ怪しいだろ
       その状態でなぁなぁにやっていたのは、自治体の怠慢だよ
118. • 118. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 08:56 ID:S3NAQCSi0
     • 使って使って使い潰して総すかんで完全拒絶って
       日本の悪いところだよな
       立法がわからない奴が議員やるなよ
119. • 119. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 10:00 ID:lBxfgeDB0
     • そもそも猟師の大半はクマなんか狩ってない。
       猟友会に入ってはいても、鳥しか撃たない人も多い。
       シカやイノシシだって罠猟で捕るだけの人も多いし、
       クマの駆除なんか依頼されても対応できない人のほうが多い。
120. • 120. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 10:16 ID:.lVuTrOx0
     • 銃刀法で国民の自衛権を禁じているのは、銃刀法の所轄省庁たる警察庁。
       当然その始末＝クマ・ヒグマ駆除は、たとえ警察官の死傷者の山を築こうとも、警察庁指揮下の都道府県警察に当たらせるのが筋であって、民間ハンター・自衛官の何れもあたる必要はない。
       なお現状、猟銃特にライフル銃で死傷する人間は、猛獣に襲われて死傷する人間より桁違いに少なく、現状の銃刀法は国民の文化的で安全な生活・生存権を国が実現することを求めている憲法25条違反の違憲法だからな。
121. • 121. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 13:15 ID:2.UKMh7.0
     • 警察の仕事でも自衛隊の仕事でもなくて本来行政がハンターを雇うべきところだろ。ずっと猟友会のボランティアに頼り切ってきたツケが回ってきただけだよ
122. • 122. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 13:22 ID:PIaGsWfH0
     • 友の会みたいな趣味のサークル団体に毎日パトロールさせるとか異常だよ
       猟友会ってほぼ70歳以上の高齢者だし
       地元は猟友会への手当てを最近引き上げたけど、上げる前は熊が出た場所にあっちこっち呼び出されて何時間パトロールしても日給1500円だった
       大怪我する危険もあるのに安すぎるしボランティア感覚で頼むもんじゃない
123. • 123. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 14:32 ID:YYVwrZgY0
     • 猟友会は警察から人出してって言われたら基本逆らえないからな。
       俺らを窓口にするの、もうやめてくれってことやろ。
       ハンターがイヤイヤするのを宥めてすかして安い金で動かすのもう限界なんよたぶん
       地元のハンターの協力がいるならいるで、自前で募集してねってってことよ
124. • 124. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 15:48 ID:382NuaT30
     • >>3
       そんなこと言ったらこれから数年森林山岳訓練できないほうがマイナスだろ
125. • 125. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 16:58 ID:8btgzEGr0
     • 移動中弾込めちゃいけない銃刀法自体は変える必要ない
       （そこを変えると普段の猟や競技用の銃の扱いまで全部変わってしまうから）
       警察や自衛隊が出動するような災害派遣に近い場合に限り
       警察や自衛隊に弾込めっぱなしの猟銃所持を許可すればいいだけ
126. • 126. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 20:00 ID:pYfkc3js0
     • 自衛隊の実戦訓練に熊駆除を入れても良いかもしれないな
       生き物と対峙するという経験は絶対に必要だからな
127. • 127. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 21:50 ID:S0qr9.Zx0
     • >>126
       新次郎「木の銃でどうぞ」
128. • 128. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月20日 22:01 ID:WHeK7NH10
     • 人間配備するとか時代遅れ
       大量で安価なドローンをフル活用してクマを安全に駆除する
       そんな簡単なことがなぜ思いつかないのかね？
       
129. • 129. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月21日 05:57 ID:dDj32U.I0
     • 日本人って、自分のリソーのイケニエ常に求めてるよな。
       
130. • 130. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月21日 13:49 ID:3Q.Eu0610
     • ※128
       簡単じゃないからだよ
       そんな簡単なことがなぜおもいつかないのかね？
131. • 131. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月21日 20:04 ID:FH49Tbte0
     • 動物愛護団体やクレームの電話入れてくる奴らにさせれば良い
       警察も自衛官も人の子や
132. • 132. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月21日 20:17 ID:BOwu8c5R0
     • >>129
       ろくな社会経験もなく山林の広大さも知らない衝動的な思いつきをそのまま発信する馬鹿であって日本人としないでくれ
133. • 133. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月22日 09:15 ID:WpsN6nhg0
     • >>128
       すでに赤外線カメラ搭載ドローンで熊の行動分析始まってるから麻酔や駆除への応用も可能性あるだろうな
134. • 134. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月22日 10:31 ID:LukKvZzy0
     • 熊被害者の２/３がハンターで、熊専門のハンターはいない
       ハンターの大多数は罠猟専門で、散弾銃を持ってる人も罠猟のとどめ刺し用という人も多い
       散弾銃を所持して１０年たたないとライフルが持てないし、散弾銃でイノシシ・鹿まで対応できる
       クマ駆除に対応できるライフル所持者は少数の高齢ハンターというのが現状
135. • 135. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月22日 10:32 ID:LukKvZzy0
     • 住宅地付近のクマ駆除の基本は箱罠で、100kg～300kgの箱罠の設置は人数と体力が必要
       この部分を自衛隊に依頼したのが秋田で、ハンターがこの作業やってて無理解な議員に「無駄な人数」と難癖付けられたのが積丹
       公共ハンターがクマの追跡・駆除と罠設置指導（免許が必要なため）
       箱罠の設置回収・駆除したクマの処理作業に自衛隊、これがベストだと思う
136. • 136. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月22日 20:48 ID:cEf.U7.v0
     • 行政の仕事なのは間違いないけど狩猟免許とかいう特別資格貰ってる身分なんだから少しは働いて然るべきとも思う。上手いこと協力出来ないんかね
137. • 137. 名無しさん縦走中
     • 2025年11月23日 18:43 ID:29WVqDOW0
     • 自衛隊や警察の射撃訓練を熊でやればええやん
       山にチラホラ居るけど人里には全然降りてこんなぁってなったらやめりゃいい